Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Volk]

Сообщение от Dejan

3. Но, как сами понимаете, заторможенное колесо машину тянуть и двигать не может. .

ИМХО колесо затормаживается не полностью,а только притормаживается соответственно может вращаться

[Dejan]

Сообщение от av1230

странно почему тогда пишут что электромагнитная муфта это разновидность дифференциала?
и что АБС участвует пр блокировке буксующего колеса лишь своими датчиками
а притормаживает колесо либо система TRC либо иная?

- "Разновидность дифференциала" упоминается в контексте того, что фрикционная муфта допускает относительное проскальзывание, благодаря чему допустима разность угловых скоростей. Естественно, трение приходит к нагреванию, поэтому возможность подключения заднего моста заложена для покрытий с пониженным коэффициентом трения, где пробуксовка происходит за счет проскальзывания колес (не считая преднатяга при разгоне при движении по прямой для некоторых подобных систем).

Под "АБС" для простоты изложения изложения подрузамеваю сам исполнительный механизм и функцию возможности автоматического подтормаживания "нужного" колеса. А так, все правильно, названий у этих систем много. Различия в "обвесе" - т.е. логике программы, кол-ве обрабатываемой информации, режимах работы (пр разгоне - traction, при торможении - ABS, повороты - DSC и т.д.)

[Dejan]

Сообщение от Volk

ИМХО колесо затормаживается не полностью,а только притормаживается соответственно может вращаться

Естественно, притормаживается столько сколько нужно. Все равно получается конфликт - кто кого: двигатель или тормоза.
Попытаюсь чуть доступней: все эти ситемы "псевдоблокировок" могут передать момент на небуксующее колесо только за счет подтормаживания, т.е. снятия крутящего момента с другого. Это действенно, когда надо преодолеть "единичное" препятствие, например, если одним колесом моста заехали на замерзшую лужу. И пример - Вы идете по песку, жиже или целине, т.е. можно ехать только из-за того, что все ведущие колеса попеременно выхватывают из всего этого безобразия кусочки твердой почвы и, как, барон Мюнхаузен, по очереди вытаскивают себя за волосы. Это эффективно при классических блокировках, т.к. колеса при этом не надо постоянно притормаживать - автомобиль еще и вперед толкать надо (25% момента при всех блокировках колесо получает исправно). При нашей же с Вами схеме из-за постоянных притормаживаний машина по истечении небольшого времени просто сникнет и забуксует на месте. Поэтому на серьезных внедорожниках, оборудованных системами DSC и т.д. для безопасности при езде по просто скользким но дорогам, для движения по бездорожью (снег, грязь, песок, т.е. рыхлые грунты) есть кнопка ее отключения для возможности преодоления препятствий ходом.

[av1230]

Сообщение от Dejan

Под "АБС" для простоты изложения изложения подрузамеваю сам исполнительный механизм и функцию возможности автоматического подтормаживания "нужного" колеса. А так, все правильно, названий у этих систем много. Различия в "обвесе" - т.е. логике программы, кол-ве обрабатываемой информации, режимах работы (пр разгоне - traction, при торможении - ABS, повороты - DSC и т.д.)

а почему ломаются английские машины?

[Dejan]

Сообщение от av1230

а почему ломаются английские машины?

- традиция, а Англичане традиции чтут

- чтобы мы без работы не оставались, надо же семью кормить

- если серьезно, то в двух словах не расскажешь, этому целые форумы посвещены. Вкратце мое сугубо личное мнение: сейчас машины делают маркетологи, а не инженеры. У машин растет "надстройка", а не сам автомобиль. За попытку создать автомобиль с отменным поведением как на дороге, так и на тяжелом бездорожье приходится очень дорого расплачиваться надежностью в силу огромной конструктивной сложности. И эту цену сейчас с радостью платят. Собственно поэтому я и на этом форуме в числе ожидающих Duster.

[гай]

Dejan, а сам то на какой нацелился 4х2 или 4х4?

Сообщение от Dejan

Естественно, притормаживается столько сколько нужно. Все равно получается конфликт - кто кого: двигатель или тормоза.
Попытаюсь чуть доступней: все эти ситемы "псевдоблокировок" могут передать момент на небуксующее колесо только за счет подтормаживания, т.е. снятия крутящего момента с другого. Это действенно, когда надо преодолеть "единичное" препятствие, например, если одним колесом моста заехали на замерзшую лужу. И пример - Вы идете по песку, жиже или целине, т.е. можно ехать только из-за того, что все ведущие колеса попеременно выхватывают из всего этого безобразия кусочки твердой почвы и, как, барон Мюнхаузен, по очереди вытаскивают себя за волосы. Это эффективно при классических блокировках, т.к. колеса при этом не надо постоянно притормаживать - автомобиль еще и вперед толкать надо (25% момента при всех блокировках колесо получает исправно). При нашей же с Вами схеме из-за постоянных притормаживаний машина по истечении небольшого времени просто сникнет и забуксует на месте. Поэтому на серьезных внедорожниках, оборудованных системами DSC и т.д. для безопасности при езде по просто скользким но дорогам, для движения по бездорожью (снег, грязь, песок, т.е. рыхлые грунты) есть кнопка ее отключения для возможности преодоления препятствий ходом.

DSC отключается не только на внедорожниках, но и на обычных переднеприводных.(Мазда 6 к примеру)

[Dejan]

Сообщение от гай

Dejan, а сам то на какой нацелился 4х2 или 4х4?

Только на 4х4. Из нынешних комплектаций - дизель, Laureate. Только чем дальше, тем с ценами непонятнее. Если сделают приличный салон и 2,0, то под это дело цену ломить можно как угодно. Если дизель не потяну, то и 1,6 бензин пойдет.

[Вал]

Всем моё почтение!
Вопрос к MGV:
Хотел покупать Kia Soul и продал своего Ланоса, затем узнал про Дастер: это то, что мне надо! Замены нет! Покупать на год что-либо несерьёзно, решил: буду ждать полный привод! Тем более, что есть ВАЗ 2102, как-нибудь потерплю этот позор...
Вопрос: полный привод сразу планируется к освоению на Автофрамосе или сначала освоят переднеприводные машины? Сколько мне реально мучиться?

[av1230]

Сообщение от Вал

Всем моё почтение!
Вопрос к MGV:
Хотел покупать Kia Soul и продал своего Ланоса, затем узнал про Дастер: это то, что мне надо! Замены нет! Покупать на год что-либо несерьёзно, решил: буду ждать полный привод! Тем более, что есть ВАЗ 2102, как-нибудь потерплю этот позор...
Вопрос: полный привод сразу планируется к освоению на Автофрамосе или сначала освоят переднеприводные машины? Сколько мне реально мучиться?

они шифруются

[Вал]

А что шифроваться, это же общая информация: сразу или не сразу? Единственно, что и этой информации у них пока нет...

[av1230]

вопрос такой не поднимался и 2х4 и 4х4 будут сразу, обсуждали будет ли сразу автомат и двигатель 2.0

[Вал]

Хотелось бы подтверждения от MGV, что сразу будут 2х4 и 4х4 ???

[av1230]

писали да стерли хакеры

[espace]

Сообщение от Вал

Всем моё почтение!
полный привод сразу планируется к освоению на Автофрамосе или сначала освоят переднеприводные машины? Сколько мне реально мучиться?

думаю , начнут с 4х2 с моторами 1,6 8кл
так как до сих пор завод двигателе не справляется с производством
бензиновых всереновских 16кл моторов (Клио, Логан, Сеник , Флюенс .....)

[Вал]

Нет, это не серьёзно для солидной фирмы!
Начать производство нового автомобиля с немного устаревшими агрегатами!
Думаю, если и начнут с переднеприводного, то как минимум будут 2 движка.
MGV, ПЛИИИЗ !!! (Крик души!)

[av1230]

Сообщение от espace

думаю , начнут с 4х2 с моторами 1,6 8кл
так как до сих пор завод двигателе не справляется с производством
бензиновых всереновских 16кл моторов (Клио, Логан, Сеник , Флюенс .....)

это хорошо, может двидго 2.0 будет тогда сразу

[espace]

Сообщение от Вал

Нет, это не серьёзно для солидной фирмы!
Начать производство нового автомобиля с немного устаревшими агрегатами!
Думаю, если и начнут с переднеприводного, то как минимум будут 2 движка.
MGV, ПЛИИИЗ !!! (Крик души!)

для солидной фирмы Renault , не серьёзно .
для АФ вполне

Сообщение от av1230

это хорошо, может двидго 2.0 будет тогда сразу

гы . так это же двигло оттуда же .

[VSS]

Сообщение от Вал

Нет, это не серьёзно для солидной фирмы!
Начать производство нового автомобиля с немного устаревшими агрегатами!
Думаю, если и начнут с переднеприводного, то как минимум будут 2 движка.
MGV, ПЛИИИЗ !!! (Крик души!)

Двигло 1,6 8кл скорее всего воткнут в базу, чтобы уложиться в заявленную минимальную цену...

[espace]

Сообщение от VSS

Двигло 1,6 8кл скорее всего воткнут в базу, чтобы уложиться в заявленную минимальную цену...

которые и пойдут в серию 95% от выпуска