Провалы при ускорении на дизельном двигателе

[am_rus]

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

[Aargh68]

Сообщение от Biv

На мой эксперимент по устранению дерганий путем закрытия морды - обрадовались такому решению

А у нас сильно НЕ обрадовались. Посоветовали: не закрывать. Кому верить???

[Владимир Д]

Сообщение от Aargh68

Кому верить???

Верь мне ,если сомневаешься. Ни чего не закрывай. Максимум решётка на нижнюю часть.
Относится к региону Самара.

[man_16rus]

У меня на 2500-2800 оборотах в мороз ниже -18 есть дергания и провалы.
Дизель 1,5 пробег 2200 топливо - Лукойл ЭКТО.
На 0-е ТО еще не ездил в ТТС, на след.неделе.

[n_dum]

Сообщение от Владимир Д

Верь мне ,если сомневаешься. Ни чего не закрывай. Максимум решётка на нижнюю часть.
Относится к региону Самара.

Закрытие только нижней решётки (интеркулер) ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДАЁТ, кроме вреда для двигателя. Полностью закрыто и на клапанах, проводил различные наблюдения. Интеркулер по определению лучше вообще не закрывать, понижаете КПД двигателя, Смысл "закрывания" принудительно поднять темп. ОЖ, ( по факту при наружн.-30, ОЖ 90-93).
Открываю нижний клапан (на липучке) при нар. темп. от -7 и выше.
Собственно мой вывод с учётом контроля по "мультику" :
1. В Европейской части вообще не закрывать, при средней температ до -10, (желателен термостат на 89.)
2. Закрывания только в комплекте верх-низ, (иначе теряется смысл) желательно с клапанами, для учёта окруж. температ. (-7 и выше откр. интеркул.; "0" и выше + откр. клапана верх).
3. Для моего региона термостат 83, 89 при закрытой "мордочке" особого значения не имеет, с учётом того, что принудительно температура ОЖ и так поднимается (желательно конечно 89). Поднимается до 83, потом сброс на 79, (срабатывает термостат) потом подъём до 93.

[Andrey_74]

Сообщение от Владимир Д

У нас тоже есть жалобы на это топливо. Производитель Нижний новгород. А с ДТ евро-5 того-же производителя всё ОК. Хотя и на рубль дешевле второе.

То есть думаете дело всё же в топливе? Тоже у себя заплавляюсь Лукойл экто, с Дастером есть проблема с провалами а вот со второй машиной Фиат-Дукато никаких проблем нет.
Теперь по поводу утепления мордочки. 21 числа ездил на рыбалку, рано утром был сильный туман, температура за бортом около -15 град., морда у меня не утеплена вообще никак. Какого же было моё удивление по приезду на место когда я заглянул за решётку радиатора! Все соты радиатора были забиты инеем и это ещё при том что последние 5 км я ехал на 1-2 передаче. То есть получается что радиатор за все 120 км пути, при условии нормальной нагрузки на двигатель (в машине было 4 взрослых человека, скорость по трассе 70-110 км/час) не нагрелся ни разу выше 0 град.! Думаю зимой можно смело закрывать радиатор, ничего там не перегреется, радиатор интеркулёра тоже монжо закрыть при езде в городе, но с возможностью открывать хотя бы небольшой клапан при движении на трассе.
По теме провалов: Сегодня был у ОД по этому вопросу (очередь подошла), но как назло сегодня у нас +1, поэтому проблема сама по себе исчезла, вернее остался небольшой провал (двигатель "тупит" и не разгоняется на определённых режимах) при движении на трассе, но явных признаков в виде "дёрганья" уже нет. По прогнозу у нас обещают к выходным до -20 град, так что договорились что если при наступлении холодов проблема повторится, то приеду к ним без записи на диагностику. Ещё один интересный момент: во время тестирования авто пытался завести разговор с инженером по гарантии по поводу алгоритма работы электрических тэнов, на что он сделал удивлённое лицо и сказал что на этом авто печка не электрическая а только водяного отопления. Вот сейчас сижу и думаю, либо инженер по гарантии первый раз видит дизельный Дастер или он думал что тестирует бензиновый Дастер (всё же понедельник - день тяжёлый).

[электрик]

Загляни за консоль печки и увидишь провода большого сечения. Эти провода идут на электропечку. На дизеле фен есть. Насчет провалов- прокатись по трассе километров примерно 5-8 и постарайся на 4 передаче поддерживать 2500 оборотов и увидишь, что температура окружающего воздуха не при чем. Все равно провалы ЕСТЬ такие же как и при -20.

[электрик]

Сегодня опять звонил ОД по поводу провалов. как всегда мне ответили, что пока они сделать ничего не могут, что надо ждать решения завода и что смотреть автомобиль не имеет никакого смысла. Сказали что в марте точно что нибудь завод придумает. Я попросил узнать поточнее. но пока никто не звонил. Уважаемые форумчане, чего делать будем?

[Бертони]

электрик, ждать. Но есть путь для желающих идти до конца.
Необходимо получить у дилера официальную бумагу о его беспомощности:

Сообщение от электрик

как всегда мне ответили, что пока они сделать ничего не могут, что надо ждать решения завода и что смотреть автомобиль не имеет никакого смысла

Потом на любом сертифицированном сервисе подтвердить провалы и отослать заключение дилеру и Автофрамосу письмом с уведомлении о вручении. Дальше идти в суд и требовать возрата денег за авто, бесплатные ТО и далее в таком духе на Ваш выбор. Не забудьте о компенсации морального вреда.
Долго? Да, несомненно! Но только действия такого плана заставят завод (не только Рено), быстрее исправлять косяки в своей продукции.

[электрик]

Спасибо, Бертони. Впихнуть обратно автомобиль можно...но трудно. Я только одного не пойму, проблема эта выяснилась месяца три назад. Чего, за это время завод ничего не может придумать...или это очень затратно для них. Могли бы хоть установить какие-то сроки устранения и сообщить об этом покупателям. Мы же в 21 веке живем и в цивилизованной стране...

[HID]

Сообщение от электрик

Я только одного не пойму, проблема эта выяснилась месяца три назад. Чего, за это время завод ничего не может придумать...или это очень затратно для них

Они просто думать начали скорее всего только что (если вообще начали). Я так понял Рено на единичные проблемы вообще никак не реагирует, ждали пока появится вал обращений, т.е. подтверждения "массовости" проблемы...

[Бертони]

электрик, уверен, что прошивку пишут во Франции, а там морозов нет и испытать её негде. Наверняка по всем их программам прошивка должна на морозе работать, но практика показала обратное.

[HID]

Сообщение от Бертони

уверен, что прошивку пишут во Франции, а там морозов нет и испытать её негде

Холодильную камеру еще никто не отменял, ну и все СМИ раструбили в свое время как рено испытывало дизельный дастер на российских дорогах и в российский условиях (в том числе и в мороз и на нашей "небрендовой" соляре).
Дастер - бюджетный авто, вот и приходится мириться еще и с тем что машинка выкинута на рынок сырой и "допиливается" "на ходу"

[Бертони]

Сообщение от HID

Холодильную камеру еще никто не отменял

, но в ней не поездишь . Я не припомню заводских тестов при морозах.

[электрик]

Я же звонил на завод, мне сказали что я не имею права сразу туда звонить, только через горячую линию. А на горячей линии сказали чтобы я наседал на ОД...

[Бертони]

Сообщение от электрик

А массовость мы создали? Как Вы думаете?

Интересный вопрос! Действительно, при каком количестве обращений, завод признаёт проблему массовой? Вот с текущими кондюками и не работающем фене на дизеле признали. Думаю, что каждое посещение дилера с какой либо проблемой необходимо дублировать на завод со сканами документов по поводу обращения с какой либо неисправностью.

---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее написано было в 14:16 ----------

Сообщение от электрик

Я же звонил на завод, мне сказали что я не имею права сразу туда звонить, только через горячую линию. А на горячей линии сказали чтобы я наседал на ОД...

правильно сказали. Заводы (не только Рено) занимаются только производством и имеют сеть дилеров для обслуживания и ремонта автомобилей.

[Бертони]

HID, с другими дизелями понятно. Мне интересно именно дизельный дастер. По идеи, если проблема с мозгами, то должен дёргаться абсолютно у всех.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее написано было в 14:27 ----------

Сообщение от HID

ну и опять же могли не объявлять отзывную, а обязать ОД делать перепрошивку при очередном ТО, но и этого нет

Страна у нас сильно большая. Я спрашивал владельцев несколько раз о тэне и прошивки, так никто о нём не знают и прошивать не будут т.к. и так тепло!

[спринтер]

у меня не дёргается и в морозы ,куплена в июне 2012,сигналки нет, лью только лукойл,топливный фильтр перед зимой поменял,дизелем доволен.

[электрик]

Чегото АМ_РУС давно не выходил, у него провалы есть и сигналка должна быть наверное. Может быть дело в кривых руках ОД, которые сигналку ставили. Пишите все у кого есть сигналка о провалах. Может быть массово пойдем атаковать ОД?

---------- Добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее написано было в 08:58 ----------

Сейчас посмотрел эл.схему сигналки ширхан5. Если они взяли параметр температуры на сигналку с температурного датчика подготовки смеси, то вполне реально могут быть провалы при ускорении на нагретом двигателе. Интересно как это скажется на долголетии работы мотора???

[Labus74]

У знакомого дастер дизель без сигналки - дергается.
Так что ищем в другом месте. Есть глупая мысля может форсунки тупо замерзают и не успевают открываться при частичных нагрузках. При небольшой нагрузке электрический импульс на открытие форсунки маленький по времени и уровню. Стоит нажать на газ и нам нужно много топлива значит импульс идет мощный и долгий. И хватает времени и сил открыть форсунку. Форсунка ведь только наполовину воткнута в блок вот может верхняя часть где катушка и замерзает. Может реально разный коэффицент температурного расширения и клинить сердечник начинает. Если у кого еще морозы стоят можно попробовать утеплить только форсунки. А можно попробовать горячей солярки в бак налить и проехать, горячая соляра тоже форсунку греть будет.
Вот такая мысля.

[Lebedvan]

Товарищи с провалами, поднажмите плиз на кого-нибудь, очень охота получить машину когда проблема решена будет!