Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[vir-smu15]

Да смотрел я уже не раз. В случае если у колес есть возможность крутиться в разные стороны дифференциал позволяет им вращаться без кардана. Если колеса на земле, авто движется, то кардан вращает либо оба колеса либо одно, соответственно вращающиеся колеса (или одно колесо) и не вращающийся кардан -невозможная ситуация. соответсвенно кардан всегда связан хотя бы с одним из колес

---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее написано было в 00:02 ----------

поднимите одно колесо и повращайте его держась рукой за кардан -вот об этой связи я говорю.

[Strusto]

Сообщение от vir-smu15

соответственно вращающиеся колеса (или одно колесо) и не вращающийся кардан -невозможная ситуация.

Да

Сообщение от vir-smu15

соответсвенно кардан всегда связан хотя бы с одним из колес ...

Жестко, о чем Вы писали ранее, нет. Кардан жестко связан с корпусом диффа, а не с полуосями.

[vir-smu15]

Жестко - я имел в виду зубчатое соединение. По моему две шестерни в зацеплении это жестко. Если пренебречь понижающим коэффициентом в угловом редукторе и считать передаточное отношение 1:1 - что не так в моем посте 4171?

[Sanja84]

при вращении кардан всегда связан с одним или двумя колёсами, а вот если вывесить и вращать только одно колесо, то да кардан не вращается, а вращается другое колесо. тут я могу только предположить что опять тот же эффект диффа только роль кардана играет вращаемое колесо, а другое колесо просто более легко вращаемо чем кардан вот оно и крутится, а если его затормозить то закрутится кардан.

[Strusto]

Сообщение от vir-smu15

По моему две шестерни в зацеплении это жестко. Если пренебречь понижающим коэффициентом в угловом редукторе и считать передаточное отношение 1:1 - что не так в моем посте 4171?

Еще раз, жестко, через шестерни соединены кардан, в нашем случае, ведомый вал муфты, и корпус дифференциала. При 1:1 на один оборот кардана два колеса повернутся в сумме на два оборота, это может и каждое по обороту, а может и одно колесо на два оборота, а второе не повернется вовсе, т.е. ИМХО, говорить о жесткой связи кардана(выхода муфты) с колесом некорректно.

[Sanja84]

Сообщение от Strusto

Еще раз, жестко, через шестерни соединены кардан, в нашем случае, ведомый вал муфты, и корпус дифференциала. При 1:1 на один оборот кардана два колеса повернутся в сумме на два оборота, это может и каждое по обороту, а может и одно колесо на два оборота, а второе не повернется вовсе, т.е. ИМХО, говорить о жесткой связи кардана(выхода муфты) с колесом некорректно.

немного неверно если взять соотношение 1/1 то на один оборот кордана - обаколеса делают по обороту, либо одно любое делает оборот, ну либо, пол оборота одно, а за тем после пол оборота другое(в любом % соотношении, главное последовательно). как то так...

[Strusto]

Сообщение от Sanja84

немного неверно если взять соотношение 1/1 то на один оборот кордана - обаколеса делают по обороту

В сумме два колеса повернутся на два оборота в любом соотношении

Сообщение от Sanja84

главное последовательно). как то так...

Ой, колеса у нас одновременно крутятся, параллельно, практически, а никак не последовательно, пол оборота одно, затем пол оборота другое, мы ж не шагаем

Ребят, есть детский конструктор с коническими шестеренками? Соберите модель дифференциала, это не сложно, ну час потратите, тогдЫ все будет гораздо нагляднее.

[vir-smu15]

Strusto, спасибо дружище - прояснил для меня ситуацию.я ошибочно думал что скорость полуоси пропорциональна скорости кардана. я не просекал, что только суммарная скорость полуосей постоянна и она то как раз пропорциональна скорости кардана.

[OnTheGo]

Сообщение от Strusto

Ребят, есть детский конструктор с коническими шестеренками? Соберите модель дифференциала, это не сложно, ну час потратите, тогдЫ все будет гораздо нагляднее.

В игрушечных радиоуправляемых машинках часто используют дифференциал.
Можно взять и посмотреть как там что крутится.

Или вот, в какой уже раз ссылка на видео: Как работает дифференциал

[dg972]

Сообщение от OnTheGo

Можно взять и посмотреть как там что крутится.

...и окончательно запутаться... )))
Я в 90-х в автосервисе работал. Когда впервые снял крышку с редуктора, долго стоял перед ним и крутил колеса и кардан. Интересное зрелище.

[OnTheGo]

Сообщение от dg972

...и окончательно запутаться... )))

Тихо... тихо...
В этом и есть коварный замысел

[Sanja84]

Сообщение от Strusto

Ой, колеса у нас одновременно крутятся, параллельно, практически, а никак не последовательно, пол оборота одно, затем пол оборота другое, мы ж не шагаем

это условие пробукса, главно что сумма прокручивния колёс будет жостко зависить от оборотов кордана

[СержАнт_78]

Ребята, не блокируется у нас муфта жестко на 100 %. Если перед буксует, а зад стоит обеими колесами на твердой поверхности, то зад пытается подтолкнуть и если не получается- или диски муфты буксуют или электроника так управляет, что не дает жесткого сцепления кардана с задними полуосями. Читайте мой эксперимент, описанный в посте 4125. А значит нет у нас как такового ЛОКа.

[hyperion]

тут увидел схему нашего привода. Получается если левое переднее колесо вывешивается, то исходя из работы дифференциала переднее правое будет обездвижено? И таким образом и весь задний привод получается обездвижен, поскольку отбор мощность на кардан идет с правого колеса?

[andimorgan]

Сообщение от hyperion

тут увидел схему нашего привода. Получается если левое переднее колесо вывешивается, то исходя из работы дифференциала переднее правое будет обездвижено? И таким образом и весь задний привод получается обездвижен, поскольку отбор мощность на кардан идет с правого колеса?

Вы описали работу дифференциала. Любого дифференциала. И в чем вопрос то?

[hyperion]

вопрос в том, если будет такая ситуация когда правое колесо перестанет вращаться то в этом случае получается и задние тоже перестанут?

[andimorgan]

Какое правое колесо? Переднее?
Да в принципе не важно. Хоть правое встанет хоть левое на кардан все равно будет передаваться момент , а значит и зад крутится будет. Так работает дифференциал. И передний тоже.

[hyperion]

да, именно правое переднее.

У нас отбор мощности получается идет с переднего правого колеса. То если если переднее правое встает то и зад не крутится?
Или я что то недопонимаю?

[SHURBO]

Сообщение от hyperion

У нас отбор мощности получается идет с переднего правого колеса

Колесо не может генерировать никакой мощности. Мощность отбира
ется от двигателя посредством коробки, а затем и раздатки, а раздаточная коробка потому так и называется, что раздаёт мощность на переднюю ось и на заднюю раздельно.

[hyperion]

то есть схема неправильная? И на задний мост крутящий момент передается перед тем как подается на передний дифференциал? Или после переднего дифференциала?