Провалы при ускорении на дизельном двигателе - Страница 22 - Форум клуба Рено Дастер

am_rus · 17.12.2012, 18:27

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

n_dum · 15.04.2013, 16:15

Цитата:

Сообщение от электрик

Я тоже перепрошивал по тену, но у меня больше двух полосок не поднимается и сейчас при +10. Может провалы на самом деле связаны с датчиком температуры, или с информацией с этого датчика???

После датчика температуры "идёт на полоски", но тут такие погрешности !!!
По мультику показывает температуру (снимает прямо с датчика) 84, даже было 2 раза 85, (настраивал сообщения мультика) и моментально сбрасывает до 78-79. Термостат на 83. То-есть активно 82-83-84-78. мордочка была закрыта и только при следующем наборе 82-83-84- на штатном компе появлялось 4 полоски. (падает до 68 с 90 всё равно 4 полоски). За прошлое жаркое лето 2-3 раза их видел. Пришёл к выводу, что штатный комп живет своей отдельной жизнью, и весьма приблизительно. Ориентироваться, приблизительно можно. Провалов нет и не было.

Yuri101 · 17.04.2013, 11:46

Проблема появилась. несмертельно, но все таки.
Уже весна, температура воздуха +5, +15
Утром выезжаю, первые 20 км все нормально. Потом при небольших и резких ускорениях машина "думает" секунды 2, потом включается турбина и разгон. Такого что то раньше не было.
дастер - дизель. Что может там не так?

dokk · 17.04.2013, 13:28

Здравствуйте ,слежу за темой, проблема такая же , при резком нажатии на газ например на 5 или 6 передаче ,идёт провал потом немного отпускаешь газ , опять жмёшь вроде начинает разгоняться . Температура на улице + ,раньше думал все проблемы из за холодной погоды. Был у дилера пока по поводу прошивки ничего сказать не могут ,ждите сообщим.

sapvel · 17.04.2013, 19:06

Цитата:

Сообщение от Yuri101

при небольших и резких ускорениях машина "думает" секунды 2, потом включается турбина и разгон

Это не провалы, это думаю, работа электронной педали газа. Нажал - ЭБУ задумалось, обработало данные и дало добро на впрыск. У меня тоже так началось на 5 и 6 передачи при изменении наружной температуры больше +10 град. и заправке летним топливом. При минусовых никакой задержки не было и топливо было зимним. Может быть из-за топлива? В принципе это не напрягает, можно привыкнуть, главное после задержки хорошо тянет. Это болезнь всех машин с электронной педалью газа, где то больше, где то меньше. Расход топлива при скорости 100-120 установился на уровне 6,0-6.1 л/100 км и это радует.

Все-таки думаю топливо, вот здесь пост 18 почитайте http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=7007

стаскайф · 17.04.2013, 19:53

провалов нет на моем дастере,разгон всегда уверенный,хотя я тапок в пол и не жму никогда
прошлым летом больше двух полосок не видел даже в температуру + 35
перепрошивался зимой ( муфта и тэны)
сейчас 4 полоски выскакивает после минуты езды на оборотах в районе 3000
расход 6 литров по городу
а то что вы называете провалом это турбояма,присутствует на всех авто с одной турбиной,электронная педаль тут не причем,имеено поэтому вы зимой турбоямы практически и не замечали ,ибо обьем холодного воздуха меньше теплого,соотвественно турбине проще дать тот же обьем воздуха за меньшее время
поэтому у кого при резком нажатии на педаль газа происходит затупка небольшая не парьтесь с машиной все в порядке,это особенность всех турбодизелей,именно поэтому на дорогие тачки ставят две турбины разного размера ,чтобы убрать эффект турбоямы

sapvel · 17.04.2013, 20:23

Цитата:

Сообщение от стаскайф

зимой турбоямы практически и не замечали ,ибо обьем холодного воздуха меньше теплого,соотвественно турбине проще дать тот же обьем воздуха за меньшее время

С этим надо разобраться, исходя из того, что:"В работе любой турбины есть турбояма (провал тяги на низких оборотах). Турбояма – это момент между тем, когда вы нажимаете педаль газа и тем, когда турбина набрала достаточно высокую скорость,создав давление наддува. Может быть, это и не совсем хорошо, но что быВы делали, если бы не было турбины? Вы никогда бы не узнали, что такое«скорость»! Получается, либо турбояма, либо отсутствие ускорения.По-моему, выбор очевиден, принимая во внимание, что потеря мощностииз-за реакции опоры (турбонагнетателя), вызванной турбинным колесом, едва заметна".
Дело в том, что задержка происходит на 5 и 6 передаче, когда обороты уже большие (2000 -2500), то есть, турбина уже раскручена. Но может быть Вы и правы, попробую разогнаться на 5 до 3000 и переключится на 6. Если задержка будет (турбина раскручена), то все таки это из за педали газа или топлива (потом попробую заправиться на Лукойле, сейчас ТНК Рязанского НПЗ).
Вот еще прочитал, это не турбояма, а турболаг. Цитирую:"Турболаг – это задержка реакции турбонаддувного двигателя на нажатие педали газа вследствие необходимости увеличивать рабочее давление воздуха в воздушной магистрали".
Вот еще: "Водитель управляющий автомобилем марки Toyota MarkII IRV, двигается не важно по какой улице и в каком направлении со скоростью ХХ (скорость движения может варьироваться от 50 до 180, максимальная скорость искусственно ограничена производителем), не важно на какой передаче, но (ВАЖНО читать внимательно) стрелка тахометра показывает 4800 (т.е. в зоне, когда турбина находится в рабочем диапазоне) и на секунду полностью отпускает педаль газа, так как педаль сцепления не была выжата, то обороты падают, но не значительно и начинается торможение двигателем. Обороты упали до 4400 (опять же турбина находится в рабочем диапазоне) и с этих оборотов водитель нажимает резко на педаль газа и с надеждой ждет «пенка под зад», к которому он быстро привык, катаясь на турбомонстре, (ОПЯТЬ ВАЖНО ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО) НО ожидаемы «пенок» получает с некоторой задержкой 0,5-1 секунда (ВОТ ЭТОТ МОМЕНТ НАЗЫВАЕТСЯ ТУРБОЛАГОМ). Почему так происходит, ВЫ спросите? Потому что когда отпускаешь педаль газа, поток отработавших газов и его скорость резко снижается и тормозит крыльчатки турбины (тем самым снижая скорость вращения и как следствие снижая давление на впуск, создаваемое турбиной), и для того что бы турбина опять «раскрутилась» двигателю нужно обдать турбину новым «быстрым» потоком отработавших газов и на это уходит время "
Похоже, как у нас.

n_dum · 17.04.2013, 20:44

Задержка эл. педали присутствует, но собственно приноровился. Возможно и несколько субъективно сказывается присутствие турбины по сравнению с не турбированной, да бензинкой?

sapvel · 17.04.2013, 20:58

Цитата:

Сообщение от n_dum

Возможно и несколько субъективно сказывается присутствие турбины по сравнению с не турбированной, да бензинкой?

Это тоже есть (вторая машина бензин), но сейчас очень стала заметна задержка после нажатия на педаль газа. Зимой вообще этого не замечал. стаскайф прав скорее всего на счет холодного и теплого воздуха.

электрик · 18.04.2013, 05:16

Да, действительно это турбояма. я полностью с вами согласен. Но все таки, чего-то все затихли по поводу провалов в холодное время, а ведь нас, у кого провалы есть большинство. Теплое время пробежит незаметно, а зима придет неожиданно...

электрик · 18.04.2013, 09:08

Цитата:

Сообщение от стаскайф

провалов нет на моем дастере,разгон всегда уверенный,хотя я тапок в пол и не жму никогда
прошлым летом больше двух полосок не видел даже в температуру + 35
перепрошивался зимой ( муфта и тэны)
сейчас 4 полоски выскакивает после минуты езды на оборотах в районе 3000
расход 6 литров по городу
а то что вы называете провалом это турбояма,присутствует на всех авто с одной турбиной,электронная педаль тут не причем,имеено поэтому вы зимой турбоямы практически и не замечали ,ибо обьем холодного воздуха меньше теплого,соотвественно турбине проще дать тот же обьем воздуха за меньшее время
поэтому у кого при резком нажатии на педаль газа происходит затупка небольшая не парьтесь с машиной все в порядке,это особенность всех турбодизелей,именно поэтому на дорогие тачки ставят две турбины разного размера ,чтобы убрать эффект турбоямы

При турбояме провал один. А при провалах на эксплуатации авто в холодное время при оборотах свыше 2000 на прогретом моторе появляются дерганье машины. Читайте тему сначала!!!

dokk · 18.04.2013, 10:50

Да мне тоже кажется это турбояма ,зимой машина вела себя по другому при провалах при нажатии на педаль газа. И ещё у меня вопрос ,не кто пробовал ставить "Электронный ускоритель " ( не знаю как правильно назвать ) на нашу педаль газа?

электрик · 18.04.2013, 11:03

"электронный ускоритель" бесполезно ставить на дастер. Потому, что дастер - это не гоночный автомобиль, а рабочая лошадь для русского мужика и сэкономленные сотые секунды роли не сыграют. Ну это просто мое мнение и я его никому не навязываю. Кстати, зимой ускоритель никак не повлияет на провалы.

dokk · 18.04.2013, 11:26

Полностью согласен .машину брал ( именно дизель )не для гонок , но был у меня недавно случай ;ехал в Москву нужно обогнать грузовик ,скорость 100-105 ,выхожу на обгон ,а машина не хочет разгоняться ,педаль в пол- не едет (зимой действительно такой проблемы не было) просто бывают такие ситуации когда это нужно .

Yuri101 · 18.04.2013, 13:27

Я покупал дастер в августе 2012.
было очень тепло и никакой такой проблемы типа турбоямами не было.
Заметил исчезновение турбоямы после проезда несколько луж на какое то время.
Что то охлаждается при этом. Уверен, что в дождливую погоду турбоям не будет.

все равно - это проблема. На новой и в теплую погоду все было нормально.

Бертони · 18.04.2013, 13:31

Постоянно читаю и тему и начинаю думать что у меня и у вас разные машины. Мой дизель собран в июне 2012г., т.е. из первой партии. Ничего не дёргается, никаких провалов и проблем с разгоном от 100-105 км/ч. Может у дизеля электроника очень нежная? На моей машине нет ниодного не штатного электрического устройства. На выходных местный дилер собирает пати с автомобилями Рено, позадаю им каверзные вопросы про дизель.

DiRectoR · 18.04.2013, 13:46

Бертони, искренне рад за тебя. А я вот читаю тему и понимаю, все это у меня присутствует:-( и дерганья зимой были, и сейчас кто-то за жопу держит как-будто.. Дастер всем устраивает, но этот дизель уже достал.. Посматриваю в сторону бензинки. Завтра на первое ТО, скажу чтоб все новые прошивки залили, мож хоть маленько лучше станет

polugal · 18.04.2013, 13:57

мой дизелёк собран в сентябре 2012-ого после автофрамовских каникул... никаких провалов и совсем никаких минусов не наблюдается и не перепрошивался да и не собираюсь ничего менять в прошивках... всем доволен всё устраивает...
к бензинкам наверное никогда не вернусь

Yuri101 · 18.04.2013, 14:20

50x50 получается. У кого то есть проблема, а у кого то нету.

тем не менее с турбоямами и слегка перекачанными колесами раход что то совсем мизерный. Святым духом наверное питается

Бертони · 18.04.2013, 15:09

Цитата:

Сообщение от DiRectoR

Бертони, искренне рад за тебя. А я вот читаю тему и понимаю, все это у меня присутствует:-( и дерганья зимой были, и сейчас кто-то за жопу держит как-будто.. Дастер всем устраивает, но этот дизель уже достал.. Посматриваю в сторону бензинки. Завтра на первое ТО, скажу чтоб все новые прошивки залили, мож хоть маленько лучше станет

На сегодняшний день прошивки повлияют только на работу тэна и полного привода. Я всё это сделал и в работе двигателя ничего не изменилось. Только фен стал включаться как положено.

СержАнт_78 · 18.04.2013, 15:52

С июля 2012 до сегодняшнего дня не было никаких провалов и вообще никаких проблем. Но сегодня возвращался домой по трассе и вижу что не дотяну без дозаправки и заправился на такой же АЗС что и дома (сургутнефтегаз). Через пару км почувствовал неладное- машинка перестала разгоняться как обычно, в районе 2500-2800 оборотов появились провалы и как будто за зад держат (грешным делом подумал на ручнике еду, но нет). На обгон вообще тупая стала. В моем случае 100 процентов соляра подвела. Вот думаю сливать или так выжечь (еще и до полного залил как всегда). Что посоветуете?