Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[dg972]

Сообщение от Юрий.D2014

разъём

ИМХО: надо искать номер на жгут. Фишки отдельно не продаются.

[Strange]

Сообщение от dg972

ИМХО: надо искать номер на жгут. Фишки отдельно не продаются.

Или ремкомплект

[Strange]

Проблема решилась сама собой, проводка есть! Что интересно, эта проводка скручена на заводе еще в жгут каких - то проводов (не известно под что они). 8 разных колодок!
Подразумеваю (не факт), что это провода:
1) Круиз контроль
2) Задние стеклоподъемники
3) Подключение к подрулевом джойстику.
4) Блокировка задних стеклоподъемников
5) Освещение бардачка
И остальное догадок нет(
Напомню, у меня альмера на без B0. надо смотреть, что есть у мегана, дачии к чему эта проводка вообще может идти.
Про тэну узнал у мегана, дошел до цепочки логан - дастер.
Как вариант ЭПВС подцепить на приборку, и контролировать его включение/выключение

[Strange]

Если администрация разрешит, скину ссылку на драйв как я врезал ТЭН.

[HID]

Сообщение от Strange

Если администрация разрешит, скину ссылку на драйв как я врезал ТЭН.

На нашем форуме ссылки на техническую информацию нерекламного характера НЕ запрещены и всячески приветствуются! Конечно оставляйте ссылку!

[Strange]

Для всех у кого ТЭНа нет, думаю интересно будет посмотреть как это делается.
https://www.drive2.ru/l/7394904/
Подключение ТЭНа будет чуть по позже.
Если кто - то еще самостоятельно врезал, просьба подсказать где нашли проводку.

[avilrom]

Всем здрасьте!
Господа, ну очень нуна организовать ручное включениеТЭНа. Может, кто из шарящих кинет схемку.
Писал в личку Михасю, он, похоже единственный, кто этим заморочился, да ещё и через крутилку вентилятора это дело прокоммутировал, но то ли пропал человек, то ли зазнался...
И ещё один вопросик мучает: что будет с моторником, когда, согласно прошивке, он подаст сигнал на включение уже работающего ТЭНа?

[Юрий.D2014]

Сообщение от avilrom

Всем здрасьте!
Господа, ну очень нуна организовать ручное включениеТЭНа. Может, кто из шарящих кинет схемку.
Писал в личку Михасю, он, похоже единственный, кто этим заморочился, да ещё и через крутилку вентилятора это дело прокоммутировал, но то ли пропал человек, то ли зазнался...
И ещё один вопросик мучает: что будет с моторником, когда, согласно прошивке, он подаст сигнал на включение уже работающего ТЭНа?

Каким моторником? Управляет реле, так и подайте питание на реле. А зачем вам в ручном режиме включать?

[avilrom]

Сообщение от Юрий.D2014

Каким моторником? Управляет реле, так и подайте питание на реле.

Нет. Управляющий сигнал с ЭБУ впрыска поступает.

Сообщение от Юрий.D2014

А зачем вам в ручном режиме включать?

Париться буду!!!

[Юрий.D2014]

Сообщение от avilrom

Нет. Управляющий сигнал с ЭБУ впрыска поступает.

Париться буду!!!

Нормально объясните для чего? Нагрузка идет на генератор, проводка, хорошее потребление энергии у него - по этому и сделано для того что бы прогреть до нужного момента, когда прогрелся двигатель.

То что с мозгов идет сигнал бла бла бла, это понятно. Но можно напрямую, на реле подать питание, проще всего, вы же и хотите в ручном режиме включать. С мозга на реле, а реле и подает ток на нагреватель.

[avilrom]

Сообщение от Юрий.D2014

Нормально объясните для чего?

ЕСЛИ!!! Вы, действительно, в теме данной темы, то должны знать, что у, примерно, 3500 автомобилей Рено Дастер 1,5 dci с двигателями к9к 884 есть косяк в прошивке ЭБУ по управлению дополнительным ТЭН.
ЕСЛИ!!! Вы, действительно, в теме данной темы, то должны знать, что с ноября 2012 года концерном Рено принято к исполнению техническое решение, обязывающее ОД устранять выше указанный трабл по факту обращения владельца без каких-либо дополнительных условий.
ЕСЛИ!!! Вы, действительно... К чёрту эти "если"!!!!
Обратите внимание на мою подпись.
У меня прошива от RSW, не хочу её терять.
P.S. Если не в курсе, трабл устраняется за 15 минут путём перепрограммирования ЭБУ впрыска двигателя.

[Юрий.D2014]

Сообщение от avilrom

ЕСЛИ!!! Вы, действительно, в теме данной темы, то должны знать, что у, примерно, 3500 автомобилей Рено Дастер 1,5 dci с двигателями к9к 884 есть косяк в прошивке ЭБУ по управлению дополнительным ТЭН.
ЕСЛИ!!! Вы, действительно, в теме данной темы, то должны знать, что с ноября 2012 года концерном Рено принято к исполнению техническое решение, обязывающее ОД устранять выше указанный трабл по факту обращения владельца без каких-либо дополнительных условий.
ЕСЛИ!!! Вы, действительно... К чёрту эти "если"!!!!
Обратите внимание на мою подпись.
У меня прошива от RSW, не хочу её терять.
P.S. Если не в курсе, трабл устраняется за 15 минут путём перепрограммирования ЭБУ впрыска двигателя.

Какие проблемы именно, можно было более кратко объяснить. Какой именно косяк? Что не так?

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее написано было в 01:08 ----------

В теме написано что бы работал при +8. Но и, а как он изначально работает, с завода, без прошивки?

[avilrom]

Сообщение от Юрий.D2014

Какой именно косяк? Что не так?

У вас всё нормально, без косяков.
У меня ТЭН работает от -10 по Цельсию.

[Modigar]

Сообщение от avilrom

У меня ТЭН работает от -10 по Цельсию.

А должен от +10C (и ниже) работать.

[Egorich]

Сообщение от Modigar

А должен от +10C (и ниже) работать.

Где сие написано? В описании в шапке +5.

[Modigar]

Сообщение от Egorich

Где сие написано? В описании в шапке +5.

По собственным ощущениям. в +7 он у меня уже работал.
Но суть не в этом, а втом что человек написал минус 10С, я постарался переубедить, что не все так плохо, и начинает работать еще при положительных температурах.

[HID]

Modigar, у человека старая прошивка ЭБУ и у него действительно ТЭНы включаются от -10

Сообщение от Egorich

В описании в шапке +5.

от +8 в шапке.

---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее написано было в 15:20 ----------

avilrom, до того кто прошивал машину далеко? может лучше обновить прошивку у ОД, а потом на ее основе уже перепрошиться от RSV опять (денег я так думаю за это второй раз не возмут)?

[avilrom]

Сообщение от HID

avilrom, до того кто прошивал машину далеко? может лучше обновить прошивку у ОД, а потом на ее основе уже перепрошиться от RSV опять (денег я так думаю за это второй раз не возмут)?

Возьмут. У меня ещё и EGR отключен программно. Если не в курсе, выглядит сам процесс следующим образом: с моторника копируется прошива и отправляется автору репрога. Тот прогоняет исходники через свою прогу, которая и вносит необходимые изменения, и отсылает их обратно прошивальщику. Тот в свою очередь заливает полученный софт клиенту.

[HID]

Сообщение от avilrom

Возьмут.

уже спрашивали у RSV?

[avilrom]

Сообщение от HID

уже спрашивали у RSV?

Нет. А, чем чёрт ни шутит,- попробую.