Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Andrew-vorobey]

Сообщение от yasasha86

Долгое время ездил в 2wd. Неплохо. Включил Auto. Совсем другая песня! Едет как-то более уверенно, цепляется за дорогу, входит в повороты, не сильно переставляет в поворотах, даже ямы мягче проходит. Теперь только Auto. Может это Имхо?

И я, и я того же мнения.

[ЕСАУЛ]

+100
Попробовал проехать с десяток километров в режиме 2WD и очень это мне не понравилось. На поворотах при скорости 50-60 такое ощущение, что машину вот-вот сорвет в занос.
Задняя часть Дастера стала какой-то вихлястой, что ли...
Торможение двигателем тоже стало по другому ощущаться.
На резвом старте машина начала задирать нос.
На расход бензина режим этот повлиял не особо заметно.
Вобщем в дальнейшем буду ездить в "Авто".
Ну может зимой еще попробую 2WD для интереса...

[гайковёрт]

Сообщение от yasasha86

Долгое время ездил в 2wd. Неплохо. Включил Auto. Совсем другая песня! Едет как-то более уверенно, цепляется за дорогу, входит в повороты, не сильно переставляет в поворотах, даже ямы мягче проходит. Теперь только Auto. Может это Имхо?

Сообщение от ЕСАУЛ

Попробовал проехать с десяток километров в режиме 2WD и очень это мне не понравилось. На поворотах при скорости 50-60 такое ощущение, что машину вот-вот сорвет в занос.
Задняя часть Дастера стала какой-то вихлястой, что ли...
Торможение двигателем тоже стало по другому ощущаться.
На резвом старте машина начала задирать нос.
На расход бензина режим этот повлиял не особо заметно.
Вобщем в дальнейшем буду ездить в "Авто".

))) ребят, понятно, что вы похвалили режим "авто", молодцы, но не перегинайте палку, плиз )))
вас послушать, так получается что моноприводный Дастер 4х2:
- едет как-то менее уверенно
- плохо цепляется за дорогу
- тупо входит в повороты
- его сильно переставляет в поворотах
- ямы проходит жестко
- летом на сухом асфальте в поворотах при скорости 50-60 такое ощущение, что машину вот-вот сорвет в занос
- задняя часть Дастера какая-то вихлястая
- странно тормозит двигателем
- на резвом старте машина задирает нос
)))) извините, но 80% того, что вы написали - к режиму 4х2 или 4х4 отношения не имеет, не позорьте машинку

[гарди]

А кто подскажет можно посотянно ездить на АВТО и как скажется на износе муфты ?

[гайковёрт]

Сообщение от гарди

А кто подскажет можно посотянно ездить на АВТО и как скажется на износе муфты ?

наша автобиблия - мануал ))
в нем на режимы "2ВД" и "авто" никаких ограничений по длительности использования не наложено, т.е. включил-поехал-забыл ))
износ муфты? ну она в режиме "авто" включена чуть большее время, чем в "2ВД", значит чуть дольше находится в проскальзывании... но ИМХО жуткий "жор резины" и "палево муфты" вряд ли будут глобальными (желая показать удаль - похвастаться дастером и выехав на зеленя или в ..овно мы больше палим муфту - и ничего, знаем, за что страдаем))))

[Hudozhnik]

Проверил в выходные скорость, на которой Дастер переходит из 4WD в Auto, - получается 82-83 км/ч по спидометру (считай 80 км/ч) - реально!

[irbis4]

Сообщение от гайковёрт

))) ребят, понятно, что вы похвалили режим "авто", молодцы, но не перегинайте палку, плиз )))
- едет как-то менее уверенно
- на резвом старте машина задирает нос

Писал ещё очень давно об этом.Режимы отличаются и про задирание носа в режиме монопривода я писал первым
Стоит поездить с месяц в одном из режимов,потом переключиться на один день и всё станет на свои места. Машина перестаёт вести себя как прежде и это не самовнушение.
Старт в режиме авто на асфальте-резвее,машина нос почти не задирает.
И лично мне не приходится в режиме авто подгазовывать на старте, как это происходит в режиме 2вд-машина постояно норовит заглохнуть и именно при включённом 2вд.
Боюсь тут и не перегибают палку,а подмечают особенности поведения.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:30 ----------

Сообщение от ЕСАУЛ

Ну может зимой еще попробую 2WD для интереса...

А вот тут опыт по 10-ти летнему рулению только переднеприводных подсказывает мне,что в режиме авто и 4вд зимой в городе делать нечего-от машины возможно непривычное поведение.Потестирую,но на 99 процентов уверен что для города и улиц режим только 2вд-так привычнее и понятнее поведение будет. был бы есп-ездил бы на авто.

[Max51]

Сообщение от irbis4

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее написано было в 17:30 ----------


А вот тут опыт по 10-ти летнему рулению только переднеприводных подсказывает мне,что в режиме авто и 4вд зимой в городе делать нечего-от машины возможно непривычное поведение.Потестирую,но на 99 процентов уверен что для города и улиц режим только 2вд-так привычнее и понятнее поведение будет. был бы есп-ездил бы на авто.

Так дофига жеж кроссоверов и полноприводников с постоянным режимом Auto (Теана, Октавия скаут, Тигуан, Санта, рафик). Как же они то зимой ездют?

[SHURBO]

Сообщение от ЕСАУЛ

+100
Попробовал проехать с десяток километров в режиме 2WD и очень это мне не понравилось. На поворотах при скорости 50-60 такое ощущение, что машину вот-вот сорвет в занос.
Задняя часть Дастера стала какой-то вихлястой, что ли...
Торможение двигателем тоже стало по другому ощущаться.
На резвом старте машина начала задирать нос.
На расход бензина режим этот повлиял не особо заметно.
Вобщем в дальнейшем буду ездить в "Авто".
Ну может зимой еще попробую 2WD для интереса...

Чёт я не понял. Вы всегда (даже на чистом асфальте) трогаетесь с пробуксовкой? Насколько я понимаю, в режиме "авто" задок подключается только при пробуксовке передка. В остальных случаях сигнал на муфту не подаётся. Если это так, то на сухой, чистой дороге разницы между "2вд" и "авто" быть не должно (при нормальной езде). Или я ошибаюсь?

[стаскайф]

Сообщение от гарди

А кто подскажет можно посотянно ездить на АВТО и как скажется на износе муфты ?

странные вы вопросы задаете
есно муфта ,как и любая другая деталь автомобиля имеет свойство изнашиваться,а теперь подумайте быстрее ли она износится,если она будет работать или не будет работать
в режиме авто делал замер ,на литр больше на сотню жрет,трогается и тянет со сфетофора лучше ,причем это очень сильно заметно,в поворотах ведет себя немного иначе,других отличий нет
замечу еще раз если кто то не знает ,как нужно проходить повороты на подноприводных авто-в натяг -не газуя и не тормозя,желательно рулем так же резко не крутить,увести 4х4 в занос сложно,но еще сложней потом его выровнять

[maslovyu]

и все равно полноприводной дастер в 2wd это не тоже самое, что переднеприводной дастер - задние подвески разные. это не сильно влияет на процесс, но все же

Все же вполне может быть преднатяг в 5% например задней оси в режиме AUTO. особенно при трогании с места ( в колеосе например такое есть всегда, даже в режиме 2wd )

[ikm]

Сообщение от SHURBO

Чёт я не понял. Вы всегда (даже на чистом асфальте) трогаетесь с пробуксовкой? Насколько я понимаю, в режиме "авто" задок подключается только при пробуксовке передка. В остальных случаях сигнал на муфту не подаётся. Если это так, то на сухой, чистой дороге разницы между "2вд" и "авто" быть не должно (при нормальной езде). Или я ошибаюсь?

Муфта при трогании в режиме авто подключается всегда при трогании. Вне зависимости от проскальзывания. В 2 вд этого нет. Люди с тестером замеряли. Также подключается при резком педалировании на скоростях от 0 до 80.

[ЕСАУЛ]

Сообщение от SHURBO

Чёт я не понял... в режиме "авто" задок подключается только при пробуксовке передка. В остальных случаях сигнал на муфту не подаётся... Или я ошибаюсь?

В режиме "авто" задняя ось подключена до скорости ок.80км\ч
Только после этой скорости она отключается и авто становится как-бы переднеприводным. На скорости менее 80км\ч задний мост подключен.

[Max51]

Сообщение от ЕСАУЛ

В режиме "авто" задняя ось подключена до скорости ок.80км\ч
Только после этой скорости она отключается и авто становится как-бы переднеприводным. На скорости менее 80км\ч задний мост подключен.

А чем тогда Lock отличается?

[SHURBO]

Сообщение от ЕСАУЛ

В режиме "авто" задняя ось подключена до скорости ок.80км\ч
Только после этой скорости она отключается и авто становится как-бы переднеприводным. На скорости менее 80км\ч задний мост подключен.

Всё это верно, но только для режима "лок". Это он, при 80км/ч переходит в режим "авто".

[Олегъ]

Сообщение от maslovyu

и все равно полноприводной дастер в 2wd это не тоже самое, что переднеприводной дастер - задние подвески разные. это не сильно влияет на процесс, но все же

Ты прав,Юра,и не надо забывать,что на пердничке зад на 100 с лишним кг легче,что делает его реакции ещё более "переднеприводными". Вот.

[ikm]

А, это на колеосе меряли.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=130
Ну у даста наверно что то похожее будет.
Кому не лень - воткните тестер в цепь муфты и покатайтесь со штурманом в разных режимах.
А про износ на сухом асфальте, если нет проскальзывания - нет износа. Чтобы на асфальте при 215 колесах довести до пробуксовки муфты надо стартовать в отсечке. Короче эта муфта нас переживет, если конечно дружить с мосг ))))

[гайковёрт]

Сообщение от irbis4

Писал ещё очень давно об этом.Режимы отличаются и про задирание носа в режиме монопривода я писал первым

да, это аргумент ))) ну давай и я напишу, о чем когда-то написал первым )))

Сообщение от irbis4

Старт в режиме авто на асфальте-резвее,машина нос почти не задирает

а вот это невозможно понять )))
если резвый старт = больше ускорение = больше задирает морду,
но у тебя все наоборот )))))

Сообщение от maslovyu

и все равно полноприводной дастер в 2wd это не тоже самое, что переднеприводной дастер - задние подвески разные. это не сильно влияет на процесс, но все же

maslovyu, ты прекрасно понял о чем я написал (критиковать режим 2ВД = критиковать Дастер 4х2), к тому же мне даже как-то "неловко", что вот ребята летом на сухом асфальте чувствуют такую разницу в режимах "авто" и "2ВД" (вот мастера!))) и неважно им, что в режиме "авто" Дастер почти всегда переднеприводный ))))))

[ЕСАУЛ]

В режиме "лок" вращающий момент между осями постоянный 50х50 (межосевая блокировка)
В режиме "авто" он изменяемой пропорции. В обоих случаях заний мост отключается на 80км\ч

p.S. про тестер... Если там импульсы на муфту подаются, то тестером вы ничего толкового не намеряете.
Тут уж скорее осцилограф нужен.

p.p.s Не хочу бросать камень в огород машин с 2WD (сам отъездил больше 10-ти лет на перенеприводных),
поэтому уточню: режим 2WD на полноприводных Дастерах не плохой. Он просто другой немного по ощущениям, чем на чисто переднеприводных машинах.
Тут правильно писали, что возможно дело в распределении веса по осям и различиях в задней подвеске.
Но эта разница мной ощущается, хоть я и не мастер совсем.

[maslovyu]

гайковёрт, честно говоря я не просек разницу между 2wd и auto у себя ( на сухом асфальте ). возможно из-за "нединамичных стартов" ( зато расход меньше ), возможно еще из-за чего-то...

насчет lock и auto: точно, что lock отключается после 80 и становится auto. никто не может толком сказать про подключении задней оси при скорости в 90 км/ч. мануал говорит, то в auto может быть все ( подключение до 50% ) и всегда ( независимо от скорости )