|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Какой у вас привод на вашем авто?
|
Передний
|
  
|
534 |
26.63% |
Задний
|
  
|
42 |
2.09% |
Постоянный полный (как у нивы)
|
  
|
89 |
4.44% |
Механически подключаемый полный (как у Уазика)
|
  
|
30 |
1.50% |
Подключаемый полный с помощью муфты (Cпортаж, Тюксон, Кашкай, Колеос и т.д.)
|
  
|
1,332 |
66.43% |
 |
|
04.05.2010, 15:34
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!
Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
На выбор водителя система может работать в трех режимах:
1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.
2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.
3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.
Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:
При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.
Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.
Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.
В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.
Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.
Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.
Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно
при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.
А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.
Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.
Последний раз редактировалось atom1982; 01.03.2015 в 21:24.
Причина: спойлер добавил
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
22.12.2013, 20:52
|
#4301
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.05.2011
|
Сообщений: 331
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 5 д. 9 ч. 34 мин. 33 сек.
|
Активность
: 544
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 фев 2021 00:52
|
Адрес: Gatchina
|
Автомобиль: Черный,черный Duster.
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от A n d r e y
После очередного снегопада во дворах все переднепрводные буксуют.
|
Дурдом,в Самаре снег.Питер-не не слышали 
|
|
|
22.12.2013, 20:59
|
#4302
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 17.03.2012
|
Сообщений: 469
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 3 д. 15 ч. 27 мин. 47 сек.
|
Активность
: 291
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 фев 2024 13:27
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: NISSAN X-TRAIL
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Завулон
Дурдом,в Самаре снег.Питер-не не слышали 
|
Да посмотрел - ничего хорошего, дожди идут в декабре. Ну придёт и на ваши улицы праздник. Правда до праздника осталась неделя.
|
|
|
24.12.2013, 16:57
|
#4303
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2012
|
Сообщений: 42
|
Время онлайн: 3 нед. 5 д. 3 ч. 35 мин. 52 сек.
|
Активность
: 74
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 ноя 2016 10:52
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: Дастер Люкс Привеледж 2,0 4х4 Черная жемчужина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Солярис жены даже не откапывали. Передвигаемся токо на дастере. Надоела эта погода 
|
|
|
24.12.2013, 21:10
|
#4304
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2013
|
Сообщений: 122
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 13 ч. 12 мин. 28 сек.
|
Активность
: 66
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 дек 2023 14:03
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Энгельс
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Borysych, прочитал данную тему со 191-й стр. и не понял, нужна ли система ESP при прохождении скользких поворотов. Упоминаются только режимы 2WD или АВТО, а про ESP не упоминают, есть ли, нет ли её на авто. Просто интересно, она что, играет мизерную роль в этих ситуациях? 
|
|
|
24.12.2013, 21:36
|
#4305
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.01.2013
|
Сообщений: 2,015
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 1 д. 18 ч. 35 мин. 17 сек.
|
Активность
: 3563
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 17:43
|
Адрес: Нефтекамск
|
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4x4 Privilege ЧЖ (ESP, RSW v.5.1.)
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
ser_bov123, предлагаю почитать здесь. Профильная тема. Если коротко , ЕСП классная штука и при прохождении скользких поворотов несомненно помогает. Но голову отключать нельзя как и полностью полагаться только на электронных помощников .
|
|
|
25.12.2013, 08:15
|
#4306
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2013
|
Сообщений: 122
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 13 ч. 12 мин. 28 сек.
|
Активность
: 66
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 дек 2023 14:03
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Энгельс
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
MGV, а можно изменить ответ по результатам опроса, если вдруг ошибочно ответил?
|
|
|
25.12.2013, 09:52
|
#4307
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2013
|
Сообщений: 122
|
Время онлайн: 1 нед. 4 д. 13 ч. 12 мин. 28 сек.
|
Активность
: 66
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 дек 2023 14:03
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Энгельс
|
Автомобиль: рено дастер
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Геннадий175
ребят кто подскажет в режиме 4вд авто если ехать по заснеженной трассе более 80 км в час полный привод будет работать или нет.почему то написано в книжке что на скорости более 80 4 вд лок отключается???
|
Странно, а в моём мануале (RD выпущен в ноябре 2013г.) написано: при скорости выше 60 км/ч в режиме "4WD Lock", система автоматически переходит в режим "AUTO". Сигнальная лампа "4WD Lock" гаснет. 
Интересно, в разных мануалах по-разному, кому какой достался? 
|
|
|
06.01.2014, 23:27
|
#4308
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 06.01.2014
|
Сообщений: 5
|
Время онлайн: 6 ч. 27 мин. 32 сек.
|
Активность
: 7
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 фев 2015 23:26
|
Адрес: Г. Нижневартовск
|
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от ser_bov123
Странно, а в моём мануале (RD выпущен в ноябре 2013г.) написано: при скорости выше 60 км/ч в режиме "4WD Lock", система автоматически переходит в режим "AUTO". Сигнальная лампа "4WD Lock" гаснет. 
Интересно, в разных мануалах по-разному, кому какой достался? 
|
Реально выключатся около 80 км, машина конца 2012 г.
---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее написано было в 00:59 ----------
Цитата:
Сообщение от dg972
В ЛОК ABS по другому работает. Кто-то пробовал на локе с ледяной горочки спуститься - развернуло. Где-то видео есть про ABS и LOCK.
|
При включенном LOCK ABS срабатывает чуть позже, это написано в описании авто, т. е. проскальзывание колес, а это с горки приведет к разворачиванию. Но за то на ровном участке лично мне торможение кажется более эффективным на льду в LOCK.
|
|
|
07.01.2014, 00:00
|
#4309
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Чего вы заладили, выключается пиктограмма "ЛОК" при 80-не выключается, какая разница? Я практически уверен, что после 10 км/ч на муфте не будет максимального напряжения, порог 80км/ч говорит только о том, что до него муфта может вернутся снова в режим полной блокировки, опять же при маленькой скорости. То есть практически режим 4вд лок выключается при 10 км/ч, скорей всего. Знающие люди, поправьте, если не прав.
|
|
|
07.01.2014, 00:36
|
#4310
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 06.01.2014
|
Сообщений: 5
|
Время онлайн: 6 ч. 27 мин. 32 сек.
|
Активность
: 7
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 фев 2015 23:26
|
Адрес: Г. Нижневартовск
|
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от rock3079
Чего вы заладили, выключается пиктограмма "ЛОК" при 80-не выключается, какая разница? Я практически уверен, что после 10 км/ч на муфте не будет максимального напряжения, порог 80км/ч говорит только о том, что до него муфта может вернутся снова в режим полной блокировки, опять же при маленькой скорости. То есть практически режим 4вд лок выключается при 10 км/ч, скорей всего. Знающие люди, поправьте, если не прав.
|
Нет, не верно. В ЛОК напряжение на муфте максимальное и не меняется. В АВТО - меняется. Почитайте первую страницу этой темы, там описание работы полноприводной трансмиссии от администратора. 
|
|
|
07.01.2014, 00:40
|
#4311
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Александр Фролов
Нет, не верно. В ЛОК напряжение на муфте максимальное и не меняется. В АВТО - меняется. Почитайте первую страницу этой темы, там описание работы полноприводной трансмиссии от администратора. 
|
Ага, спасибо. Следующий "знаток".
|
|
|
07.01.2014, 00:51
|
#4312
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2013
|
Сообщений: 992
|
Время онлайн: 1 мес. 6 д. 5 ч. 31 мин. 3 сек.
|
Активность
: 630
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 06 мая 2015 00:37
|
Адрес: Тамбов
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 1.6 4x4, ESP, выпуск 04.2013
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от rock3079
порог 80км/ч говорит только о том, что до него муфта может вернутся снова в режим полной блокировки, опять же при маленькой скорости
|
До 80 км/ч но только при маленькой скорости - это разрыв мозга (
|
|
|
07.01.2014, 00:56
|
#4313
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Может я несколько сумбурно пытаюсь объяснять, пруф тут http://www.drive2.ru/cars/nissan/x_t...0376152625288/
Короче говоря, 80 км/ч это маркетинг или ещё что, но реальность гораздо прозаичней.
|
|
|
07.01.2014, 01:18
|
#4314
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 06.01.2014
|
Сообщений: 5
|
Время онлайн: 6 ч. 27 мин. 32 сек.
|
Активность
: 7
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 14 фев 2015 23:26
|
Адрес: Г. Нижневартовск
|
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от rock3079
|
Описание работы привода Нисан говорит о том, что в зависимости от величины тяги, т.е. манипуляции с педалью газа на задних колесах в режиме ЛОК крутящий момент около 50%. Но при переключении в АВТО на Дастере индикатор ЛОК гаснет на любой скорости. Так что описание привода Нисан для Дастера не совсем подходит. Здесь программа управления видимо несколько другая.
|
|
|
07.01.2014, 01:21
|
#4315
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.05.2011
|
Сообщений: 76
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 2 д. 14 ч. 44 мин. 56 сек.
|
Активность
: 279
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 21:25
|
Адрес: Ковров
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Не надо перетирать перетертое и рассказывать про Хтрейл.
http://www.club-renault4x4.ru/duster...o-privoda.html
|
|
|
07.01.2014, 10:30
|
#4316
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 1,228
|
Время онлайн: 6 мес. 6 ч. 17 мин. 41 сек.
|
Активность
: 1086
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2021 11:30
|
Адрес: Калуга
|
Автомобиль: калина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от connector
|
Спасибо за ссылку. Значит , видимо, работает до 40 км/ч, что, конечно, лучше, но не 80 км/ч всё равно.
|
|
|
07.01.2014, 17:42
|
#4317
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 09.08.2013
|
Сообщений: 569
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 6 д. 20 ч. 7 мин. 41 сек.
|
Активность
: 398
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 мар 2024 09:38
|
Адрес: киров
|
Автомобиль: Duster 4x4
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
на днях проверял на трассе, лампочка "4wd" гаснет в промежутке 70-80 по штатному спидометру, по gps на 5км ниже, а вот работает в это время муфта или нет - сказать не могу.
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
|
|
|
07.01.2014, 21:48
|
#4318
|
Завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 10.12.2011
|
Сообщений: 111
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 2 д. 21 ч. 9 мин. 3 сек.
|
Активность
: 180
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2025 21:45
|
Адрес: москва
|
Автомобиль: Дастер 2 1.3 вариатор
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Народ, короче, сегодня часа полтора катались с dg972 на Дастере и мерили муфту ЖКИ осциллографом, к сожалению мануала на прибор у меня нет и до конца я с ним не разобрался, но основное выяснить удалось. В общем ничего нового. В режиме ЛОК полная блокировка муфты до 30- 38 км/ч (точнее не скажу) переход в авто на 50-55 км/ч. Режим 2вд ни разу не "честный" муфта подрабатывает даже при ускорениях, конечно надо мерять и длительность срабатывания (пачки), что бы понять различие с авто, но увы...Dg972 обещал отписаться на неупоминаемом клубе.
|
|
|
07.01.2014, 22:17
|
#4319
|
Нивовод.
Подробнее
|
Регистрация: 21.06.2012
|
Сообщений: 2,126
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 22 ч. 5 мин. 41 сек.
|
Активность
: 3028
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 апр 2025 13:35
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster НЕДОЛЮКС Privilege 4x4 2.0 орех
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Дмитрий69
В режиме ЛОК полная блокировка муфты до 30- 38 км/ч (точнее не скажу) переход в авто на 50-55 км/ч.
|
Я бы сказал: ЛОК от нуля до 30- 38,
АВТО в диапазоне от 30- 38 до 50-55.
А дальше... Надо на 70 км/ч в занос войти...
|
|
|
08.01.2014, 17:34
|
#4320
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 26.07.2012
|
Сообщений: 39
|
Время онлайн: 2 мес. 3 нед. 4 ч. 16 мин. 50 сек.
|
Активность
: 288
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 18:35
|
Адрес: г. Снежинск, Челябинская обл.
|
Автомобиль: Дастер 2,0 143 лс, 4х4 Драйв серая платина 2020 г. (был 2.0 4х4, Привиледж, 2012 г.)
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4)
Поделюсь своими наблюдениями о работе полного привода (ПП). Прошлой зимой ездил с индикатором подключения ПП (индикатор, в принципе, показывает и степень зажатия муфты, т.к. состоит из трех светодиодов, которые загораются последовательно по мере увеличения напряжения на обмотке муфты, а рост напряжения на муфте означает рост усилия поджатия). На ТО-1 перепрошили ЭБУ ПП. После этого я снова подключил индикатор. Режимы работы ПП в основном остались такими же, что я описывал ранее.
Есть одно изменение, которое я заметил. В режимах "2WD" и "Auto" диоды загораются с началом движения в любом случае,но не сразу, а после набора некоторой скорости и обязательно при нажатой педали газа (степень нажатия газа более ~10%). Ранее было так, что диоды загорались сразу с началом движения и началом нажатия на педаль газа. В обоих режимах диоды горят до набора 1700-1750 об/мин. Выше - диоды гаснут, это осталось без изменения. .
Сохранились без изменения следующие пункты:
1). Если же при повышении оборотов (>1700-1750 об/мин) появится проскальзывание колес, то в режиме Auto загораются диоды, а в режиме 2WD не загораются.
2). В "4WD Lock" диоды загораются при подключении крутилкой режима. Горят все 3 диода. До скорости ~30км/ч все 3 диода горят так же ярко, как и при подключении. Затем постепенно свечение диодов ослабевает и при скорости ~ 50-55 км/ч совсем гаснут. На панели индикация "4WD Lock" продолжает гореть. При скорости 80-85 км/ч индикация гаснет. Далее при любой скорости ПП находится в режиме Auto.
3). В любом случае сброс газа приводит к отключению ПП, если он до этого работал.
О других режимах движения (экстремальные режимы управления с проскальзыванием и ускорением в поворотах и т.д.) сказать ничего не могу, т.к. для этого нужна другая подготовка.
|
|
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.
|