Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[Modigar]

Сообщение от Бертони

Погрешность указателя температуры ож очень большая.

В Дастере не подключался ничем, а вот в Логане тестировал эти "палки" и точность приборки была весьма хорошая. При 79 горело 2 палки, при 80 уже 4. Первые 2 палки равны 50 градусам. Карлсон врубался на 95.
Не думаю, что в Дастере что то кардинально поменялось в точности измерений.

[andy27]

На вторую зиму эксплуатации 2-х литрового, начал сомневаться - работают ли тэны ? Вроде в прошлую зиму быстрее отогревалось стекло. Есть мультитроникс, подскажите как поставить эксперимент ? При какой Т (ОЖ или внешней ?) должны включаться фены, когда должны отключаться ? Как контролировать (кроме непонятных щелчков) ? По напряжению ? Нагрузке двигателя ? Сколько оборотов держать ?

[Сергей159]

Завожу двигатель с утра, врубаю обдув в лобовое, скорость вентилятора на двойке, температуре на максимуме. Сразу же после включения печки начинает щелкать реле какое то раза 4. Чуть теплый воздух начинает идти через минуты 3-4. Это и есть ТЭН, или он у меня не работает? При прогреве движка до рабочей температуры снова начинает щелкать под панелью.

[Borysych]

andy27, Сергей159, в первом посте этой темы есть скрытый текст, (нужно нажать ,чтоб увидеть) , где подробно описан алгоритм проверки работы ТЭНа. Пробовали?

[Сергей159]

Проверял я это сегодня с утра при температуре -3 градуса, как то не дуло горячим. Люди пишут что у них кипятком дует сразу же в -40.

[andy27]

1.Предложение модератору убрать из темы (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА), а то может возникнуть впечатление, что тема только для "трактористов"
2. Может я нашел способ проверки работоспособности тена ? В общем так - если за бортом приличный минус (-15-20) и вкл. обдув на стекло, то где то через минуту чувствуется очень большая разница между Т воздуха, который идет на стекло и Т воздуха, который идет из маленьких дефлекторов (на боковые стекла) ! Это оно ?

[HID]

andy27, по 1 - изначально тема создавалась по проблеме на дизелях
По 2 - оно самое - работа ТЭНов чувствуется в первую очередь при обдуве на лобовое стекло. Ну и по щелчкам.

[Сергей159]

Может ли ТЭН не работать, даже если щелчки идут?

[zhiv]

Сообщение от Сергей159

Может ли ТЭН не работать, даже если щелчки идут?

Может. Контроля исправности ТЭН нет.
А щелкают реле подающие на напряжения на ТЭНы.
Они будут щелкать даже если самих ТЭНов физически нет.

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее написано было в 10:49 ----------

Косвенно работу ТЭН можно проверить по напряжению в сети автомобиля.
В момент включения ТЭН (щечек реле) оно незначительно проседает.

[Сергей159]

Сообщение от zhiv

Может. Контроля исправности ТЭН нет.
В момент включения ТЭН (щечек реле) оно незначительно проседает.

И при этом обороты поднимаются?

[HID]

Сергей159, заводите утром холодный двигатель - регулятор печки на лобовое. Слышите щелчки, если в течение минуты на лобовое дует теплом (рукой проверяете) - ТЭНы работают.

[Сергей159]

Сообщение от HID

Сергей159, заводите утром холодный двигатель - регулятор печки на лобовое. Слышите щелчки, если в течение минуты на лобовое дует теплом (рукой проверяете) - ТЭНы работают.

Дует холодным минут 5.

[Сергей159]

В общем проверял целую неделю по утрам работу ТЭНа, температура всегда была ниже -10, двигатель холодной. Заводил авто с ключа, врубал вентилятор на все скорости, температуру на максимум и обдув. После этого слышал щелчки под приборкой, скачок напряжение (подсветка салона моргнула) и шел чистить машину от снега минут на 5, после чего приходил и дул всё еще холодный воздух. Теплый воздух начал дуть когда уже ехал. Не работает в общем ничего. А вчера верером было -20, машину грел минут 15 и всё это время дуло холодным пока двигло не прогрелось.

[HID]

Сергей159, направление обдува на стекло? у себя заметил, что ТЭНы теплом дуют вначале только на обдув стекла - в передние воздуховоды и ноги холодный воздух идет

---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее написано было в 09:41 ----------

Сергей159, говорят еще бывает тросик заслонки регулятора температуры неправильно ставят и заслонка не полностью на горячий воздух переходит

[deicider]

Второй день стоит -20, грею автозапуском 20-30минут, 3я скорость, направление в лобовое/ноги, когда сажусь в машину уже тепло, даже перчатки не нужны, собственно на дастере мне перчатки нужны только для очистки снега. Когда на мазде ездил о таком даже мечтать не мог, при получасовом прогреве, все равно треть дороги до работы в перчатках ехал т.к. руль и ручка кпп ледяными были. А чтобы весь снег на окнах растаял это вообще из разряда фантастики, а на дастере реальность, правда не при -20, а где то -10. Вот уж чем чем, а печкой я очень доволен, и уж не знаю фен там помогает, или древний движок сам по себе так греется, но факт остается фактом зимой на дастере намного комфортней.

[Borysych]

Сообщение от Сергей159

Заводил авто с ключа, врубал вентилятор на все скорости, температуру на максимум и обдув. После этого слышал щелчки под приборкой, скачок напряжение (подсветка салона моргнула) и шел чистить машину от снега минут на 5, после чего приходил и дул всё еще холодный воздух.

Ну не умеют у нас люди читать полезную информацию, а потом вопросы задают... Прочитайте внимательно еще раз скрытый текст в шапке - "электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту...."

и дальше:
"...после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30).
Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается ..."

То есть, при заводке авто не нужно думать что теперь фен заработает на полную катушку только потому что он есть и вы услышали щелчки! Соблюдайте алгоритм , после заводки подержите газом сидя в машине обороты повыше пару минут; обдув включайте не сразу, а чуть погодя, как машина поработала на повышенных оборотах, как написано, потом еще пару минут на повышенных и потом только идите чистить машину, и будет вам счастье...

[Ворчун2014]

Да и без этих плясок все работает. Не горячий, но стекло отогревает.работу фена видно даже по оборотам: без фена х.х 800 об/мин, с теном - 900.

[Borysych]

Ворчун2014, по дизелям может и так. У меня бенз. По началу эксплуатации Дастера, чтоб убедиться, в наличии ТЭНа, вынужден был применить вышеописанный алгоритм. Без него тоже были сомнения в его наличии и (или) работоспособности.

[Седой60]

По дизелям , завёл , включил печку и через минуту лобовуха уже начинает оттаивать, пока почистил снег в салоне уже тепло. И не надо никаких танцев с бубнами, может вам стоит подъехать к официалам на предмет прошивки тенов.

[HID]

Сообщение от Седой60

может вам стоит подъехать к официалам на предмет прошивки тенов.

не поможет - у бензинок ТЭНы немного по другому алгоритму работают - больше берегут АКБ и у оффов нет другой прошивки