Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[kval300]

как раз TSI, GDI дают экономию только на ХХ в пробке и частичных минимальных нагрузках,а то что выше все как на обычных бензомоторах. к сожалению! Работают на этих режимах на очень обедненной смеси.

[илдар73]

Да тенденция к запрету ДВС на автомобилях прослеживаются , сперва избавяться от дизельных легковых моторов ,потом от атмосферных бензиновых ,а конце и турбопипетки прикроют оставив электромоторы , которые по всем параметрам кладут на лопатки ДВС
Да хотя и грузовые дизеля тож под прицелом ...

[Modigar]

Сообщение от илдар73

электромоторы , которые по всем параметрам кладут на лопатки ДВС

Ну почти по всем... кроме 2х самых важных - пробега на одной заправке и скоростью заправки.

[илдар73]

Сообщение от Modigar

кроме 2х самых важных - пробега на одной заправке и скоростью заправки.

Это вопрос стал решаем ,поэтому лекспедрические моторы становятся все популярнее у автопроизводителей и тот УАЗ на батарейках в 3 ляма как пример того ,что "штучный" товар уже имеет хоть и высокую ,но скорее всего снижаемую цену при поставке таких машин на поток ...

[Butch_d]

всего-то осталось решить вопрос с генерацией и сетями, а потом подождать, через сколько поколений это всё окупится)))

[илдар73]

Сообщение от Butch_d

всего-то осталось решить вопрос с генерацией и сетями, а потом подождать, через сколько поколений это всё окупится)))

Окупаться будет из нашего кармана, тут более масштабные планы ...

[Астра0103]

Сообщение от Modigar

Ну почти по всем... кроме 2х самых важных - пробега на одной заправке и скоростью заправки.

Да если бы...

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Там еще куча прелестей, таких, как:
...необходимость резкого увеличения выработки электроэнергии в глобальном масштабе (особенно если вспомнить, что сегодня возможности выработки электроэнергии отнюдь не безграничны, а методы - не особо экологичны если уж честно)...
...реальность создания глобальной зарядной энергосети высокой мощности (Россия и множество других стран ведь отнюдь не Европа, где между городами пешком ходить можно)...
...модернизация энергосетей мегаполисов и окружающих регионов (учитывая, что даже в развитых регионах энергосети сегодня далеко не готовы принимать возрастающую в геометрической прогрессии нагрузку)...
...что делать, если несколько сотен электромобилей встали из-за чего-то серьезного где-то на трассе, да еще зимой? (электричество ведь им в канистрах не подвезешь)...
...как тушить загоревшийся электромобиль (вероятность поражения пожарных электротоком от мощных батарей отнюдь не иллюзорна)...
...стоимость мощных/емких/термоустойчивых/термостабильных/взрывопожаробезопасных и т.д. акумуляторов с крайне низкой экологичнстью их производства...
...что делать с теми регионами, использование электротранспорта в которых не имеет смысла в принципе? Ведь с сокращением производства автомобилей с ДВС, стоимость последних неминуемо взлетит, как впрочем и стоимость моторного топлива...
Причем это лишь мизерная часть вопросов, неминуемо и валообразно возникающих в случае начала тотальной электификации автотранспорта. Откуда я это знаю? Да просто мой старый хороший знакомый уже много лет занимается проработкой вопросов в этой области, иногда он такое рассказывает, там такие завязки, что прям жутковато становится...

...А сделать-то конечно можно всё, вопросы в том кто за это заплатит, как потом это отразится на экономике, ведь разработать/построить/протянуть линии/выпустить на дороги элекромобили это лишь небольшая (хоть и пока трудно оценимая часть) дела, ведь потом надо всё это содержать/поддерживать/реконструировать и т.д., обратного пути уже не будет...

[Panzerschreck]

Жосткий гибрид)))

[Астра0103]

Сообщение от илдар73

...Да хотя и грузовые дизеля тож под прицелом ...

Даже страшно представить, сколько будет стоить строительство такой дороги скажем...
Ну например МСК-Краснодар... и тут на память почему-то пришла картинка: Литейный пр. (это в Питере) со стоящими в обоих направлениях троллейбусами (недавно было). В проводах элестричество почему-то кончилось... И усё...Приехали.
Хотя на окраинах уже ездят троллейбусы с аккумуляторами (их запустили туда т.к. в новостройках проводов нет ещё), и вроде ничего...Только правда недолго ездят, от провода до провода...

[Modigar]

Сообщение от илдар73

Это вопрос стал решаем ,поэтому лекспедрические моторы становятся все популярнее у автопроизводителей и тот УАЗ на батарейках в 3 ляма как пример того ,что "штучный" товар уже имеет хоть и высокую ,но скорее всего снижаемую цену при поставке таких машин на поток ...

Как он стал решаем? Кучей батареек?
Я смотрю производители только и хвалятся пробегами, до 700км вроде уже дошли, при очень специфическом режиме движения.
А включи кондей или печку, и все, 250-300, а по трассе и того меньше.
Пока принципиально нового типа батарей не изобретут, электромобили это сплошной онанизм, и стойкое преодоление всех тягот и невзгод эксплуатации.
Люди вон очкуют дизель брать, потому что на ара-АЗС не заправишься, и не готовы антигель залить, а им предлагают такой геморрой с электричеством.
А в целом, пока есть электричество под задницей, электричкой можно пользоваться, но не долго.

[илдар73]

Сообщение от Modigar

нового типа батарей не изобретут, электромобили эт

Уже давно все изобретено ,называется топливный элемент еще 40 лет назад и они более перспективны чем батарейки и по скорости заряда и по дальности ,хотя китайцы продемонстрировали новые батарейки с зарядом до 80% за 20 минут .
Но все таки более перспективны в плане получения лекспедричества - топливные элементы на 6,5 кг водорода(заправка менее 5 минут) тащут такую вот машинку 700 км.

https://www.drive2.ru/e/B45SwEAAB0M

[Modigar]

Сообщение от илдар73

Но все таки более перспективны в плане получения лекспедричества - топливные элементы на 6,5 кг водорода

Осталось только водород за дёшево добыть...
Если электричество хоть как-то научились добывать, то до нормальной добычи водорода не очень близко.

[илдар73]

Сообщение от Modigar

, то до нормальной добычи водорода не очень близко.

Поэтому 40 лет как бы топливные элементы были в забвении ,но прогресс не стоит на месте и процесс добычи Н2 и изготовление ТЭ становятся все дешевле , поэтому это более перспективная тема
....Шведская фирма Impact Coatings занимается керамическими покрытиями для топливных элементов, получаемыми методом физического осаждения пара. Они могут заменять или сокращать использование драгметаллов. Израильская компания H2Pro разработала эффективный метод разложения воды E-TAC, сочетающий электрохимию с термическим нагревом. Развитие этого метода потенциально может снизить стоимость водорода. Швейцарская компания GRZ Technologies разработала удобный и выгодный способ промышленного хранения водорода при сравнительно низком давлении (до десяти бар) в недрах особого металлического композита. Всё вместе это поможет как эволюции водородных автомобилей.......

[Ворчун2014]

Сообщение от илдар73

Поэтому 40 лет как бы топливные элементы были в забвении ,но прогресс не стоит на месте и процесс добычи Н2 и изготовление ТЭ становятся все дешевле , поэтому это более перспективная тема
....Шведская фирма Impact Coatings занимается керамическими покрытиями для топливных элементов, получаемыми методом физического осаждения пара. Они могут заменять или сокращать использование драгметаллов. Израильская компания H2Pro разработала эффективный метод разложения воды E-TAC, сочетающий электрохимию с термическим нагревом. Развитие этого метода потенциально может снизить стоимость водорода. Швейцарская компания GRZ Technologies разработала удобный и выгодный способ промышленного хранения водорода при сравнительно низком давлении (до десяти бар) в недрах особого металлического композита. Всё вместе это поможет как эволюции водородных автомобилей.......

А если ипанет?!

[ktist 333]

Да не смешите вы с прогрессом электрическим. Обычное зарабатывание денег на "дурачках" легко поддающимся любым минимальным внушениям...Кто-то писал правильно,что сначала уберут дизеля,далее атмосферники,а на одноразовых турбо пиписьках,народ и сам откажется ездить....Только это тупик...Интересно знать,а во сколько обойдётся замена аккумуляторов? Если сейчас(сам не давно менял)элементы(18650) на шуруповёрте,обошлось больше половины его стоимости...Да и "зелёные" заорут за загаженную природу производством этих самых батарей...Только как по нашей стране "дальнобой" будет на электричестве ездить? Да ни как не будет...

[Алексей 1704]

Сообщение от ktist 333

как по нашей стране "дальнобой" будет на электричестве ездить? Да ни как не будет...

Да будут ездить, никуда не денутся. Платон у них уже есть, сколько-то едешь, сколько-то стоишь. Вот и будут стоять на зарядке. Станции зарядки и инфраструктура будут принадлежать Ротенбергу, кормА будет завозить Пригожин. А оплачивать все эти транспортные издержки будет пенсионер Сидоров из Задрищенска из своей пенсии офигенной. Так что поедут на электричестве, не можешь - заставят, не хочешь - подохни.

[Andrey6122]

Сообщение от Алексей 1704

Да будут ездить, никуда не денутся. Платон у них уже есть, сколько-то едешь, сколько-то стоишь. Вот и будут стоять на зарядке. Станции зарядки и инфраструктура будут принадлежать Ротенбергу, кормА будет завозить Пригожин. А оплачивать все эти транспортные издержки будет пенсионер Сидоров из Задрищенска из своей пенсии офигенной. Так что поедут на электричестве, не можешь - заставят, не хочешь - подохни.

Да ничего... Дизельгенератор в кузов, провода на АКБ и поехали... Выкрутимся...

[Алексей 1704]

Сообщение от Andrey6122

Дизельгенератор в кузов, провода на АКБ и поехали... Выкрутимся...

Да? Хренушки! Солярка по талонам и только партейным. Остальным по 200 за литр. Проходили уже. Повторенье - мать ученья говорят. Обучаемые только перевелись, скоро одни попугаи останутся.

[Andrey6122]

Сообщение от Алексей 1704

Да? Хренушки! Солярка по талонам и только партейным. Остальным по 200 за литр. Проходили уже. Повторенье - мать ученья говорят. Обучаемые только перевелись, скоро одни попугаи останутся.

Тогда газогенератор на дровах... Валежник пока бесплатный...

[Modigar]

Сообщение от Andrey6122

Валежник пока бесплатный..

Не пропадем: