|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
22.12.2021, 11:27
|
#961
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Madi
Вопрос только Зачем этот бардак.
|
И второй вопрос - надо ли вестись на этот бардак с коммерческими рекомендациями по маслам, если есть карточка техобслуживания?
"Коммерческие" потому, что сначала только Эльф, а теперь Кастрол делают масла "идеально" подходящие под наш мотор. Т.е. пытаются сделать уникальные. А где уникальность, то там и завышенная цена. Только вот ничем уникальным там и не пахнет. База у 0720 и 15 такая же как и у 0710 и даже у старого 0700 - гидрокрекинг VHVI. Так нахрена я буду платить на 1500-2000 больше, если могу купить 0710 С3 от ровнейшего по качеству производства Несте с VHVI Nextbase Plus? А вобще я лично очень жду когда Зик наконец-то выпустят масло на ПАО-синтетике с допуском Acea C3. Тут я хотя бы буду за ПАО платить. В идеале вообще бы покупать на всесезонку 0W-40 C3 на ПАО по цене не выше 3000 за пятёрку и тогда вообще можно забыть про всякие Кастролы, Эльфы, Мобилы и прочие жадные шалашайки мира автомасел.
Только слепой не видит, что 0720 это всего лишь инструмент заработать засирая мозги автовладельцам. Поэтому и пишу на каждом углу - смотрите карточку техобслуживания и кладите "болта" на то что советуют проплаченые журналы и официалы у которых и выбора то нет особо (что привезли то и льют).
На драйве мне одна не умная обезьяна написала, что кроилово проводит к попадалову и именно поэтому всегда будет лить Эльф Фулл-Тек С4. Я не стал отвечать, это как с деревом разговаривать - толку ноль. Если например у Несте масло по всем анализам лучше Эльфовского, но стоит дешевле по причине демпинга, то это уже кроилово ))) Что бы мотор долго ездил вероятно надо лить только самый дорогой Эльф который существует. Очень печально, что так думает не самый маленький процент владельцев 858-х моторов. Убеждать никого не собираюсь. Если человек счастлив, то зачем ломать ему иллюзию правоты? Истина в том, что счастье в неведении. Как только начинаешь понимать, что вокруг наипалово с допусками, то эта иллюзия счастья превращается в бесконечные поиски... Мои пока остановились на Несте Про C3, но заноза в заднице ждёт С3 на ПАО от Зика.
Последний раз редактировалось Dustovsky; 22.12.2021 в 13:45.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
22.12.2021, 13:46
|
#962
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 25.03.2011
|
Сообщений: 1,248
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 7 ч. 36 мин.
|
Активность
: 1929
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 22 Янв 2024 14:38
|
Имя: Михаил
|
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
|
Автомобиль: Renault Duster 1.5 2018г.,+DPF Privilege+ESP
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
Только слепой не видит, что 0720 это всего лишь инструмент заработать засирая мозги автовладельцам. Поэтому и пишу на каждом углу - смотрите карточку техобслуживания и кладите "болта" на то что советуют журналы и официалы (у них и выбора то нет особо - что привезли то и льют).
.
|
Земляк, как ты много написал....))
Если я на Лукойл Люксе 5w40 проехал почти 200 тысяч, то вообще пофиг какое масло заливать... главное не паленое ))
Кстати, в Дзержинске много льют паленого масла-в оригинальные канистры льют минералку с Кстовского Лукойла... ))
|
|
|
22.12.2021, 13:53
|
#963
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2021
|
Сообщений: 2,491
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 5 д. 8 ч. 31 мин. 14 сек.
|
Активность
: 638
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Мособл
|
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
И второй вопрос - надо ли вестись на коммерческие рекомендации по маслам, если есть карточка техобслуживания?
|
Риторический вопрос. Я С4 сначала купил так как ОД залил его на нулевом ТО, а я не сравнил с регламентом. Но если сказать ОД залить С3, зальют его, но какое именно зависит от ОД.
Ну и для чистоты дела не все С4 дорогие, у несте разница между С3 и С4 была чуть больше 100 рублей. Я брал за около 2700 -2800 5 листов С4 несте. Сейчас уже мобил 1 есп 5.30 с3 взял .
|
|
|
22.12.2021, 16:27
|
#964
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от TiM*
Земляк, как ты много написал....))
Если я на Лукойл Люксе 5w40 проехал почти 200 тысяч, то вообще пофиг какое масло заливать... главное не паленое ))
Кстати, в Дзержинске много льют паленого масла-в оригинальные канистры льют минералку с Кстовского Лукойла... ))
|
Да реношники сволочи постоянно мутят со своими партнёрами по бизнесу. То в гарантийке пишут С4 то переобуваются и пишут в официальных заявлениях "лейте С3". У других наоборот. У третьих в гарантийке написано С3, а льют С4. Дурдом такой, что не распетляешь.
Мне офдилер на Южном шоссе в НиНо всю гарантию лил Эльф сороковку без допуска С3 и если бы цены не прыгнули, я бы и не стал интересоваться ничем и лил бы масло как во всех доках с ТО. Прикинь, я спустя пять лет узнал, что малозольник лить нельзя  Ну ок, стал лить С3, написал у себя на Драйве об этом и такого начитался...
А то что в Дусте палятина в рознице - это 100%-ный факт. Знаю это от родственника который возит масло по рознице из конторы разливающей минералку в фирменные канистры ))) Поэтому и покупаю только на ОЗОНе у проверенных дистрибьюторов.
|
|
|
22.12.2021, 16:32
|
#965
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
Поэтому и покупаю только на ОЗОНе у проверенных дистрибьюторов
|
А кто там по Несте официал?
|
|
|
22.12.2021, 16:33
|
#966
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Madi
Риторический вопрос. Я С4 сначала купил так как ОД залил его на нулевом ТО, а я не сравнил с регламентом. Но если сказать ОД залить С3, зальют его, но какое именно зависит от ОД.
Ну и для чистоты дела не все С4 дорогие, у несте разница между С3 и С4 была чуть больше 100 рублей. Я брал за около 2700 -2800 5 листов С4 несте. Сейчас уже мобил 1 есп 5.30 с3 взял .
|
Ничего не имею против С4. И вероятно попробовал бы его - но С4 нет сороковки!!! А я никогда не стану лить в дизель жидкую тридцатку, особенно на лето. Зимой тридцатка так же густеет как и сороковка и нет смысла уходить на С4. Мотор изначально разработан под соровку и тридцатка появилась у него в допусках сравнительно недавно, это типа разрешили использовать. А знаешь почему? Точно! Потому что RN0720 нет сороковок, а партнёрам надо масло продавать. Уникальное ) На том же базовом масле и с тем же пакетом присадок. Иначе бизнес не сделать )
|
|
|
22.12.2021, 16:33
|
#967
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
Поэтому и покупаю только на ОЗОНе у проверенных дистрибьюторов
|
А кто там по Несте официал?
|
|
|
22.12.2021, 16:35
|
#968
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Modigar
А кто там по Несте официал?
|
Форпост. Возят с Голландии, т.к. разливают на заводе ВальвеЛайн, а финны для него базу делают.
|
|
|
22.12.2021, 16:48
|
#969
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 21.11.2013
|
Сообщений: 13,025
|
Время онлайн: 3 лет 9 мес. 1 нед. 18 ч. 23 мин. 47 сек.
|
Активность
: 14989
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 20:17
|
Имя: Евгений
|
Адрес: Дубна
|
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
Форпост
|
Поиск по названию продавца выдает какую-то херню.
Из всех, кто торгует Несте и с фильтром "дистрибьютор" выдает некое ООО Юнайтед Моторс, которого в списке официалов на сайте Несте нет.
|
|
|
22.12.2021, 17:00
|
#970
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Modigar
Поиск по названию продавца выдает какую-то херню.
Из всех, кто торгует Несте и с фильтром "дистрибьютор" выдает некое ООО Юнайтед Моторс, которого в списке официалов на сайте Несте нет.
|
Может случилось чего...
Предыдущий раз тоже у ЮМ покупал.
ООО Юнайтед Моторс
125599, г. Москва, ул. Ижорская, д. 8, стр. 1, Антресоль 1 этажа, Пом.1
1087746295625
Режим работы — согласно режиму работы OZON
Никаких нареканий - отличный поставщик.
|
|
|
22.12.2021, 17:02
|
#971
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2018
|
Сообщений: 1,773
|
Время онлайн: 5 мес. 5 д. 17 ч. 55 мин. 7 сек.
|
Активность
: 3080
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 окт 2024 17:48
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Tallinn
|
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от Сергей159
|
Там же написано, что только в условиях экстремально низких температур ниже -35
В этой же таблице опять таки исключает RN17, а с сажевым фильтром предписано RN0720
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
|
|
|
22.12.2021, 18:43
|
#972
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.11.2021
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 16 ч. 51 мин. 1 сек.
|
Активность
: 56
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 Янв 2025 09:48
|
Имя: Василий
|
Адрес: A108
|
Автомобиль: Daster 1.5 diesel
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Подскажите, если знаете как вам PENTOSIN HC 5-40? Пойдет на дизель?
|
|
|
23.12.2021, 10:06
|
#973
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от YS!
Подскажите, если знаете как вам PENTOSIN HC 5-40? Пойдет на дизель?
|
Заявленный допуск ACEA C3 - соответствует требованию завода-изготовителя
Индекс вязкости 169 - норма для сороковки
Щелочное 7.96 - обычное для среднезольника масел. Моющая способность стандартная
Температура застывания -46С - у Лукойла и Несте с допуском C3 немного лучше.
Сульфатная зола 0.86% - на превышение 0.06 можно не обращать внимания. Норма C3 соблюдена.
Серы 0.189 - очень чистая база. Практически как у Лкойла, до Несте не дотягивает немного, но можно не заморачиваться.
Обычное масло C3 на базе VHVI, если брать по цене до 2500 за 4 литра, то норм.
Последний раз редактировалось Dustovsky; 23.12.2021 в 10:32.
|
|
|
23.12.2021, 11:21
|
#974
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.11.2021
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 16 ч. 51 мин. 1 сек.
|
Активность
: 56
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 Янв 2025 09:48
|
Имя: Василий
|
Адрес: A108
|
Автомобиль: Daster 1.5 diesel
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
Заявленный допуск ACEA C3 - соответствует требованию завода-изготовителя
Индекс вязкости 169 - норма для сороковки
Щелочное 7.96 - обычное для среднезольника масел. Моющая способность стандартная
Температура застывания -46С - у Лукойла и Несте с допуском C3 немного лучше.
Сульфатная зола 0.86% - на превышение 0.06 можно не обращать внимания. Норма C3 соблюдена.
Серы 0.189 - очень чистая база. Практически как у Лкойла, до Несте не дотягивает немного, но можно не заморачиваться.
Обычное масло C3 на базе VHVI, если брать по цене до 2500 за 4 литра, то норм.
|
Спасибо за развёрнутый ответ! А как производитель? Ещё бы на подделку не нарваться.
|
|
|
23.12.2021, 11:40
|
#975
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 23.02.2018
|
Сообщений: 221
|
Время онлайн: 3 нед. 2 д. 9 ч. 43 мин. 37 сек.
|
Активность
: 103
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 Янв 2024 14:44
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Дзержинск
|
Автомобиль: Renault Duster k9k dCi 858 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от YS!
Спасибо за развёрнутый ответ! А как производитель? Ещё бы на подделку не нарваться.
|
А что сейчас не подделывают? В зависимости от города в розницу поступают тонны минералки под абсолютно разными брендами синтетики. Не советую покупать в розничных магазинах, на рынках, на дешёвых не брендовых заправках и т.д. Есть крупные площадки куда без проверки путей закупки товара не попасть, например ОЗОН, Автодок, Емекс (но там были случаи палятины, правда давно), Иксора, Екзист. Я лично предпочитаю брать масла на Озоне, т.к. там всегда конкурирующая цена и есть возможность проверить дистрибьютера, а так же система отзывов, поэтому шанс попасть на палёнку исчисляется в отрицательных величинах.
Выбор бренда масла последнее время уже привязан к качеству типографии наклейки, т.к. в основном базовое масло у всех одинаковое за некоторыми ислючениями типа Несте с НекстБейзом Плюс (собственная технология финского завода) и Шеллом PurePlus (из природного газа). И даже Обнинский завод выпускающий дешёвое масло Синтек сейчас ничем не отличается по качеству от Бардаля, Мобила и того же Эльфа. В реальности разница у многих только в присадках, но это не является сильной стороной масла.
Для понимания - Зик делает базу на ПАО синтетике, которая в разы превосходит VHVI по самым важным свойствам масел. Но на наш рынок не завозит C3 на ПАО... Так что выбор не большой - найти масло на доработанном VHVI как у Несте или Шелл или пользоваться обычным с проверенным годами качеством.
|
|
|
23.12.2021, 14:24
|
#976
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.11.2021
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 16 ч. 51 мин. 1 сек.
|
Активность
: 56
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 Янв 2025 09:48
|
Имя: Василий
|
Адрес: A108
|
Автомобиль: Daster 1.5 diesel
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Всегда беру в одном брендовом магазине. Сколько раз спрашивал сертификат, всегда есть.
---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее написано было в 14:13 ----------
Как думаете несте про или премиум лучше? Цена очень интересная.
|
|
|
23.12.2021, 14:28
|
#977
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.09.2013
|
Сообщений: 6,786
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 6 д. 13 ч. 30 мин. 3 сек.
|
Активность
: 6925
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 фев 2025 19:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: г.Ростов на Дону
|
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Цитата:
Сообщение от YS!
Сколько раз спрашивал сертификат, всегда есть.
|
Нашел чему верить 
---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее написано было в 14:27 ----------
Цитата:
Сообщение от RiddickRB
В реальности разница у многих только в присадках, но это не является сильной стороной масла
|
во блин -приехали 
|
|
|
23.12.2021, 14:30
|
#978
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.11.2021
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 16 ч. 51 мин. 1 сек.
|
Активность
: 56
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 Янв 2025 09:48
|
Имя: Василий
|
Адрес: A108
|
Автомобиль: Daster 1.5 diesel
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Когда вы берете, чему верите? Или как покупаете?
|
|
|
23.12.2021, 14:34
|
#979
|
Заблокирован
Подробнее
|
Регистрация: 10.09.2013
|
Сообщений: 6,786
|
Время онлайн: 7 мес. 3 нед. 6 д. 13 ч. 30 мин. 3 сек.
|
Активность
: 6925
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 фев 2025 19:19
|
Имя: Виктор
|
Адрес: г.Ростов на Дону
|
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
раньше покупал в Existe?теперь на заправках лукойл.в дальнейшем наверное на ехзисте и озоне.Никогда сертификат не является гарантией во всяком случае в нашей стране!Причем в любой области.
|
|
|
23.12.2021, 14:45
|
#980
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 03.11.2021
|
Сообщений: 223
|
Время онлайн: 1 нед. 6 д. 16 ч. 51 мин. 1 сек.
|
Активность
: 56
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 16 Янв 2025 09:48
|
Имя: Василий
|
Адрес: A108
|
Автомобиль: Daster 1.5 diesel
|
|
|
Re: Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с.
Для меня тоже наличие бумажки не показатель. Ведь написал, в брендововом магазине. Ради рекламы не стал писать название.
---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее написано было в 14:43 ----------
Пока писал, нашел рядом офиц.дистрибютора Nestle. На нём наверное и остановлюсь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.
|