Стрекотаниие под капотом

[ФМА]

Сообщение от Modigar

Кто-то писал, что подобной ездой положил двумассовый маховик.
В общем я так не делаю, минимум от 80 на 6й.

Волков бояться..../с/
Про маховик сильно. Кто-то,где то,кому то когда то вроде бы. И это повод?
Я в городе шестую редко включаю, а вот на трассе,если не спеша - зачем из-за сплетен и слухов лишать себя кайфа езды на автомате,покупая дизель и крутя его как бензинку?

---------- Добавлено в 00:36 ---------- Предыдущее написано было в 00:27 ----------

Viber
По картинке это передний диф.

[Александр Ю.]

Сообщение от ФМА

Про пятую молчу, шестая спокойно вытягивает с 70 км/ч.

Какой-то странный критерий переключения - скорость. При 1780 об/мин уже максимум момента.
И то, это если требуется интенсивный разгон. А если спокойный - так и с 1500 легко поедет.

[ФМА]

Сообщение от Александр Ю.

Какой-то странный критерий переключения - скорость. При 1780 об/мин уже максимум момента.

И то, это если требуется интенсивный разгон. А если спокойный - так и с 1500 легко поедет.

Есть такой прибор - жопометр,вот он мне и подсказывает,что 1,780 - это далеко не пик момента

[Александр Ю.]

Сообщение от ФМА

1,780 - это далеко не пик момента

Обманули любители лягушек?
Но мне хватает вполне.

[ViBer]

Сообщение от Modigar

Кто-то писал, что подобной ездой положил двумассовый маховик.
В общем я так не делаю, минимум от 80 на 6й.

Нууу... у нас вон есть специалисты дизельный мотор положить не за долго....
Двумассовый маховик хорошо кладется в пробках, нажал газ, сбросил..при попеременных нагрузках, если разгоняешься с 70кмч, нагрузка на демпфер только в одну сторону, как и при спокойной езде в потоке.

[Kalkin]

Сообщение от Александр Ю.

Обманули любители лягушек?
Но мне хватает вполне.

Не совсем:

ИМХО на разгон влияет не только момент, но и мощность, и при достижении максимума момента мощность еще далеко не максимальная... Именно поэтому разгон вполне комфортный после превышения оборотов окончания "полки" момента - сочетания уменьшающегося момента и еще растущей мощности для этого вполне хватает... А вот после прохождения пика мощности скорость разгона уменьшается.

[Modigar]

Сообщение от Kalkin

разгон влияет не только момент, но и мощность

Больше влияет момент на колёсах, с повышением передачи момент почти в 1.5 раза падает, у мотора при повышении оборотов он не так сильно падает.
Поэтому его лучше крутить до 4000+ оборотов на одной передаче

[Александр Ю.]

Сообщение от Kalkin

ИМХО на разгон влияет не только момент

На разгон влияет исключительно момент. С поправкой на передачу.

[ViBer]

Сообщение от Modigar

Поэтому его лучше крутить до 4000+ оборотов на одной передаче

Ну дизель крутить в отсечку нет смысла, для быстрого разгона максимум 3500, имхо.

[Modigar]

Сообщение от ViBer

Ну дизель крутить в отсечку нет смысла, для быстрого разгона максимум 3500

Отсечка у нашего дизеля около 5000об, крутил 4700 в неё не упирался, после 4500 он заметно скисает в тяге, но до 4000 вообще все хорошо. 3500 иногда мало бывает, если надо на трассу выехать и чтоб в жопу не приехали.

[Kalkin]

Сообщение от Александр Ю.

На разгон влияет исключительно момент. С поправкой на передачу.

В теории - да (для случая равных объемов, вида топлива, допустимых оборотов и мощностей двигателя выше показатели разгона у того, чей момент выше).

Но жизнь немного сложнее...

Задача на сообразительность: дизельный Дастер и 1,3 Дастер, первые четыре передачи одинаковые, момент у дизельного ниже всего на 4,16%, а разгон ниже на 24,3%. )))

[PavelK2009]

Разгон это момент и только. В точке приложения (соприкосновения шины с дорогой) это сила, которая толкает дорогу назад, а автомобиль вперёд.
Мощность это сила умноженная на скорость. Хоть крутящий момент дизеля почти такой же, как у бензинки, заканчивается он гораздо раньше, потому и мощность его в 1,5 раза меньше. Поэтому на дизеле нужно раньше включать следующую передачу и терять момент на колесах. Соответственно максимально возможный разгон, подразумевающий использование нескольких передач и максимальных оборотов, у дизеля заметно медленней, чем у бензина. Но краткосрочно в рамках одной передачи и в небольшом диапазоне оборотов от 2000 до 3000 дизель будет давать почти такое же ускорение, как бензин. В повседневной жизни чаще второй вариант, а не первый, поэтому дизельная машина не ощущается трупом, а вполне приемистая и динамичная. Хотя в гонках со светофора бензиновой будет уступать значительно.

[ФМА]

В жизни все прозаичней.В ней не момент теряется,а само время. Время на переключения у дизеля будет заметно дольше,чем у бензинки при одинаковом прогоне.
ЗЫ все равно,на чем отжигать- было бы желание и умение

[Kalkin]

Сообщение от PavelK2009

Разгон это момент и только. В точке приложения (соприкосновения шины с дорогой) это сила, которая толкает дорогу назад, а автомобиль вперёд.

Звучит верно, за исключением необходимого уточнения того, что это характеризирует возможности двигателя в конкретный момент и при конкретных оборотах двигателя и при конкретной включенной передаче (или на коленвале - тогда не учитываем)

Сообщение от PavelK2009

Мощность это сила (момент) умноженная на скорость (вращения коленвала(Поправил, не благодари)).

И характеризует реализацию превращения момента в полезную работу.

Но так как они прямо пропорциональны, то большая мощность при прочих равных означает большую потенциальную работу, которую может сделать ДВС автомобиля...

Что ты и сам и подтверждаешь:

Сообщение от PavelK2009

Но краткосрочно в рамках одной передачи и в небольшом диапазоне оборотов от 2000 до 3000 дизель будет давать почти такое же ускорение, как бензин. В повседневной жизни чаще второй вариант, а не первый, поэтому дизельная машина не ощущается трупом, а вполне приемистая и динамичная. Хотя в гонках со светофора бензиновой будет уступать значительно.

За исключением того, что ты и сам понимаешь, но не хочешь признать: в реальной жизни практически никто до "отсечки" не давит и при этом бензин резвее дизеля (в данном конкретном случае Дастера 2)...

Я и утверждал (и продолжаю утверждать), что ДВС у которого момент похожий (+-), но мощность у которого больше, будет быстрее при прочих равных!

[ФМА]

Проверить просто - сядь на бензинку и переключайся на дизельных оборотах.

[Kalkin]

Сообщение от ФМА

Проверить просто - сядь на бензинку и переключайся на дизельных оборотах.

Т.к. у меня Tce 150 МКПП, то в большей части случаев я просто не замечу разницы за исключением чуть большей "заторможенности" в наборе скорости и большей эластичности на 5-6 передачах (я бы предпочел на Тсе набор от дизеля).

Почти одинаковые моменты и почти одинаковые "полки моментов (+80 в начале и - 200 об/мин в конце не в стоит внимания - все равно переключать предпочитаю в пределах 1,8/2,5(3,0)к об/мин), и в спокойном режиме (педаль газа 1/3-1/2) даже "жопометр" не заметит разницы... Но в режиме "появилось окно - иду на обгон" разница уже есть: дизель не так активно раскручивается. За более 20ткм случаев, когда приходилось бы крутить выше 5к об/мин можно пересчитать по пальцам, поэтому мое сравнение именно турбобензинки и турбодизеля Дастера 2 вполне корректно...

P.S. Если бы не было 1,3 и у дизеля не отобрали круиз-контроль с обогревом стекла, я бы взял дизель)))

[mgt79]

Сообщение от Kalkin

P.S. Если бы не было 1,3 и у дизеля не отобрали круиз-контроль с обогревом стекла, я бы взял дизель)))

Да и цены растут на саляру )))

[Modigar]

Сообщение от mgt79

Да и цены растут на саляру

Так же как и на бензин.
Хотя последнее время некоторые АЗС начали предлагать скидки, лук например 1р с литра если от 1000р заправка или 2р если от 2000р. РН баллами за объёмы заправки за месяц.

[ViBer]

Сообщение от ФМА

Время на переключения у дизеля будет заметно дольше,чем у бензинки при одинаковом прогоне.

Почему??? коробки одинаковые и время одинаковое на переключение.

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее написано было в 09:47 ----------

Сообщение от Kalkin

Я и утверждал (и продолжаю утверждать), что ДВС у которого момент похожий (+-), но мощность у которого больше, будет быстрее при прочих равных!

А зачем прописные истины утверждать....

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее написано было в 09:50 ----------

Сообщение от ФМА

Проверить просто - сядь на бензинку и переключайся на дизельных оборотах.

Если обе турбированные и момент с мощностью одинаковые, то практически один в один

[Александр Ю.]

Сообщение от ViBer

и момент с мощностью одинаковые

Никто физику не любит ...
Если моменты одинаковые в некотором диапазоне оборотов, то и мощности будут одинаковые. Потому что мощность есть произведение момента на угловую скорость. При одинаковых моментах и угловых скоростях и их произведения будут одинаковые.
Это истина, хотя и не признаваемая многими прописной