Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[BOND]

Сообщение от Дмитрий69

а стартануть порезче в редкое окно при выезде из двора ,а заехать на свободное место через снежный бруствер,слежавшийся в лед . Зимой нужен везде. И летом тоже нужно постояно, даже в городе, мокрый асфальт, что редкость, на высокий бордюр тоже иногда надо залезть

И все равно 4х2 с цепями едет спокойней и уверенней чем 4х4 баз цепей

[A_r_t]

Сообщение от BOND

И все равно 4х2 с цепями едет спокойней и уверенней чем 4х4 баз цепей

Да уж.
Как я в воскресенье разворачивался на неработающем светофоре в Новосибе - когда идет плотный поток - никто бы на моноприводе не рискнул (кроме заднеприводных с антибуксом, и то 50/50 что прокатило бы). У меня окошко было, чтобы газом и рулем, в небольшом разрыве между несущимися 80-100км/ч по крайней левой, обогнуть едущего 60км/ч Космича по средней полосе (визжал резиной - немного сносило с траектории), чуть не касаясь его заднего бампера своим передним, вписаться в крайнюю правую полосу, и утопив педаль газа в пол не дать догнать тебя автобусу на крайней правой.
Там еще одна машина собиралась разворачиваться - не знаю сколько он стоял там, улица Большевистская в Новосибе довольно оживлена, и летят там под стольник на всех шести полосах в обоих направлениях.

Там-то да - цепи рулят!

[Охотник]

Сообщение от A_r_t

чуть не касаясь его заднего бампера своим передним, вписаться в крайнюю правую полосу, и утопив педаль газа в пол не дать догнать тебя автобусу на крайней правой.

Очень хорошо и поздравляю что обошлось и" не каснулся, вписался и не дал догнать"! А Дастер там причем? Таких много "без цепей " ездят

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее написано было в 12:39 ----------

Сообщение от Дмитрий69

специальных действий на ТО для кроссоверного ПП нет.

Но есть действия по замене тяг, резинок, пыльников, приводов. Это умножаем на 2 плюс кардан и муфта. Знать бы точно что этот гемор через 100 тысяч не раньше то меня б устроило

[vir-smu15]

Сообщение от Охотник

Для объективности правильно было б сравнить 4х2 на цепях и 4х4 на штатной резине в одинаковых условиях. Кто дальше проедет думаю ответ не однозначный

Ответ однозначный - дальше всех проедет 4х4 на цепях и в чем объективность сравнения одной на цепях, а другой на штатке? как будто нельзя на 4х4 цепи одеть. можно сколько угодно пытаться убедить себя, что и 4х2 будет скорее всего достаточно, но по моему мнению все равно наступит момент - когда придется пожалеть что не взял полный привод. Это как с надувнушкой и мотором -новички спрашивают совета- опытные им говорят: не меньше 3.60 и 15-20лс, те упираются: да мне для одного меня - дорого, большой вес, в машину не влезет, куда стоко.. покупают 3.00 и 6лс, или 3.30 и 10лс - проходит первая эйфория и опа... на следующий сезон объявление о продаже нехоженного комплекта

[A_r_t]

Сообщение от Охотник

Таких много "без цепей " ездят

Молодец

Дело не в Дастере, а в том, что полный привод пригождается во многих других ситуациях.

И когда на одной машине отъездишь пару лет - точно знаешь чего от нее ожидать, и где сможешь проехать, и где не сможешь.

В своем вождении я стараюсь придерживаться позиции - "не создавай помех другим". Если я могу с запасом пройти - прохожу. Чтобы никто сзади не бибикал и не оттормаживался.

Сообщение от Охотник

Но есть действия по замене тяг, резинок, пыльников, приводов. Это умножаем на 2 плюс кардан и муфта. Знать бы точно что этот гемор через 100 тысяч не раньше то меня б устроило

И еще резину менять только все 4 колеса, а не парой, как многие привыкают

Но учти - резина изнашивается равномернее, и хватит ее на более долгий срок (в идеале на вдвое больший срок, если езда преимущественно по городу). Шрусы - деталь чуть ли не вечная, т.к. расчитана на передачу макс. момента - но фактически работает в 1/4 силы. Пыльники - да, в два раза больше и ресурс тот же. А с тягами что?
я что-то не припоминаю проблем с тягами. С сайлентами ситуация у всех одинакова. Только сход/развал подороже. Кардан - аналогично шрусам, в отличие от заднеприводного авто не передает всего момента двигателя, работая в щадящем режиме.

Так что не все так однозначно.

[Hudozhnik]

Сообщение от A_r_t

Кардан - аналогично шрусам, в отличие от заднеприводного авто не передает всего момента двигателя, работая в щадящем режиме.

На работе у коллеги Антара - кардан развалился (53 000р)

[zloypapa]

Сообщение от vir-smu15

Ответ однозначный - дальше всех проедет 4х4 на цепях и в чем объективность сравнения одной на цепях, а другой на штатке? как будто нельзя на 4х4 цепи одеть. можно сколько угодно пытаться убедить себя, что и 4х2 будет скорее всего достаточно, но по моему мнению все равно наступит момент - когда придется пожалеть что не взял полный привод. Это как с надувнушкой и мотором -новички спрашивают совета- опытные им говорят: не меньше 3.60 и 15-20лс, те упираются: да мне для одного меня - дорого, большой вес, в машину не влезет, куда стоко.. покупают 3.00 и 6лс, или 3.30 и 10лс - проходит первая эйфория и опа... на следующий сезон объявление о продаже нехоженного комплекта

Плюсуюсь!
А с другой стороны, который год, после продажи ПРОСТОНИВЫ, ловлю себя на мысли, что я в 99,999% случаев еду по дороге по которой кто-то уже ехал. И ведь ДОЕЗЖАЮ. И не я один такой. Просто, иногда не по прямой, иногда потише, иногда бочком. Клиренс-это сила. Резина-это сила. А ради 0,001% покупать ЖЫП? Тем паче, когда претендент ещё и сомневается, сам не определился: надо ему это или нет.
ПС: а про лодку-это про меня, к сожалению.

[A_r_t]

Сообщение от Hudozhnik

На работе у коллеги Антара - кардан развалился (53 000р)

Ну всякое бывает - у людей и быстрее разваливаются машины

Конечно если поставить зубастую резину и в говнах часто ее засаживать в режиме лок, чтобы перед свободно крутился - то весь момент пойдет на заднюю ось через кардан. Но это стараться надо - не каждому дано быстро ушатать машину, тут талант нужен. Либо брак на производстве.

[surfer_82]

Мужики, а никто не замечал, что когда включаешь 4 лок - то во время движения после поворота руля примерно на пол оборота появляется иногда ширкающий звук, как-будто где-то что-то задевает. При прямом движении в этом режиме не замечал. ОД сказал что все нормально - говорит пока притирается все, но все-таки кто-нибудь такое замечал??? в режие лок прошел не более 10 км.
Хочу сразу сказать на 2 вд и авто такого нет.

[A_r_t]

Сообщение от surfer_82

Мужики, а никто не замечал, что когда включаешь 4 лок - то во время движения после поворота руля примерно на пол оборота появляется иногда ширкающий звук, как-будто где-то что-то задевает. При прямом движении в этом режиме не замечал. ОД сказал что все нормально - говорит пока притирается все, но все-таки кто-нибудь такое замечал??? в режие лок прошел не более 10 км.
Хочу сразу сказать на 2 вд и авто такого нет.

Конечно будет шоркаться - либо муфта, либо резина.

В повороте передняя и задняя оси двигаются по разным траекториям, причем перед всегда по внешней, а зад - по внутренней.
Поэтому скорость вращения передней оси ДОЛЖНА быть немного выше, чем у задней. А режим ЛОК старается ее уровнять.

[surfer_82]

Сообщение от A_r_t

Конечно будет шоркаться - либо муфта, либо резина.

В повороте передняя и задняя оси двигаются по разным траекториям, причем перед всегда по внешней, а зад - по внутренней.
Поэтому скорость вращения передней оси ДОЛЖНА быть немного выше, чем у задней. А режим ЛОК старается ее уровнять.

Т.е. как и сказал ОД это нормально - также он сказал что на Сузуки , у них какие-то там щелчки. Я просто никогда не владел авто с 4-4.

[OnTheGo]

Сообщение от surfer_82

Мужики, а никто не замечал, что когда включаешь 4 лок - то во время движения после поворота руля примерно на пол оборота появляется иногда ширкающий звук, как-будто где-то что-то задевает. При прямом движении в этом режиме не замечал. ОД сказал что все нормально - говорит пока притирается все, но все-таки кто-нибудь такое замечал??? в режие лок прошел не более 10 км.
Хочу сразу сказать на 2 вд и авто такого нет.

А по какой дороге вы ездили в режиме лок?
По асфальту?
С какой скоростью?

[Hudozhnik]

Сообщение от A_r_t

если поставить зубастую резину и в говнах часто ее засаживать в режиме лок

В то то и дело, что не говнолаз, а режима Lock нету. А вообще Антара не создала впечатления крепкой машины (несколько пар стоек передних стабилизаторов, ступичные, а теперь вот и кардан - это только то, что я знаю - и это за четыре года и пробеге менее сотни!)

[гайковёрт]

Сообщение от vir-smu15

Ответ однозначный - дальше всех проедет 4х4 на цепях и в чем объективность сравнения одной на цепях, а другой на штатке? как будто нельзя на 4х4 цепи одеть. можно сколько угодно пытаться убедить себя, что и 4х2 будет скорее всего достаточно, но по моему мнению все равно наступит момент - когда придется пожалеть что не взял полный привод.

да тут ведь еще какая тонкость - Дастер 4х2 и Дастер 4х4 (в режиме 2 ВД) это, так сказать разные машинки ))) как можно их сравнивать, если у первого - "обычная" КПП, а у второго - знаменитая "ползучая" первая передача?

[OldBoy]

Сообщение от гайковёрт

да тут ведь еще какая тонкость - Дастер 4х2 и Дастер 4х4 (в режиме 2 ВД) это, так сказать разные машинки ))) как можно их сравнивать, если у первого - "обычная" КПП, а у второго - знаменитая "ползучая" первая передача?

Очень верно подмечено!!!

[Олегъ]

Сообщение от гайковёрт

да тут ведь еще какая тонкость - Дастер 4х2 и Дастер 4х4 (в режиме 2 ВД) это, так сказать разные машинки ))) как можно их сравнивать, если у первого - "обычная" КПП, а у второго - знаменитая "ползучая" первая передача?

Очень легко можно сравнивать!!! Если знать,что "знаменитая ползучая передача" на полном приводе "короче" всего на 1 км/ч : 6,82 км/ч при 1000об/мин у монопривода против 5,79км/ч у полного! Так что мы тоже не пальцем деланы!

[OldBoy]

Сообщение от Олегъ

Очень легко можно сравнивать!!! Если знать,что "знаменитая ползучая передача" на полном приводе "короче" всего на 1 км/ч : 6,82 км/ч при 1000об/мин у монопривода против 5,79км/ч у полного! Так что мы тоже не пальцем деланы!

Сравнивать то можно, просто не корректно...

[гайковёрт]

Сообщение от Олегъ

Так что мы тоже не пальцем деланы!

дарагой, причем здесь палец? )))))
ты так легко перечеркиваешь труд Реношных инженеров? Они старались, деньги на другую КПП тратили, а ты - "пальцем"
а отличие в передаточных числах - 18 процентов между прочим, совсем не мелочь на бездорожье )))

да, кстати, Олегъ, я не сомневаюсь в Дастере 4х2 (я и сам такой хочу брать), просто в этих сравнениях сквозит желание владельцев оправдаться что ли... и у меня не хуже... ))) для того на Рено и делали две модификации Дастера, чтобы они были хоть немного разными

[Олегъ]

Не оправдаться,а доказать! Что я в своём журнале уже неоднократно,из спортивного интереса,сделал! Дастер,пусть и переднеприводный, - это те же свесы и просвет! И к тому же,меньший вес! Я нисколько не хочу преуменьшить возможности полноприводного,у него более широкие способности,тут не о чем спорить,НО не стОит и пытаться преуменьшать их у 4х2! Как владелец монопривода,могу сказать: если ты не маньяк - говнолаз или любитель подъехать к тёлкам на песчаном пляже - то способностей 4х2 и в лесу,и по разбитой грунтовке,и в поле - за глаза!
А первая на моноприводе,тем не менее,очень короткая,и 18% - это не 80 и даже не 50,чтоб говорить как о неоспоримом преимуществе у 4х4 с отключенным задком! Вот короткая первая и полный привод-это да,бесспорно,преимущество! Для тех,кому необходимо.
А вообще,здесь ещё твоя подпись многое разруливает.

[Дмитрий69]

Сообщение от Охотник

Но есть действия по замене тяг, резинок, пыльников, приводов. Это умножаем на 2 плюс кардан и муфта. Знать бы точно что этот гемор через 100 тысяч не раньше то меня б устроило

Ну, спорить с тем что более простой механизм надежнее более сложного бесмысленно.
Исключить возможного проявления чисто Дастеровских косяков я тоже не могу.
Но как человек оттащивший самого себя от б/у Спортриджа могу сказать за него и за Тушкана. Про выдавленные сальники подшипника закипевшим маслом читал, про сорваные ушки фрикционов тоже читал, все остальное даже у борцов с бездорожьем не ломалось. У большинства же задний привод проблем не вызывал. Подвесной там низко висит (туннеля пола в салоне нет) и его об кочки сворачивают, но это особенность модели Пробеги за 150-200 там понятно не редкость.
Я думаю возножные риски малая плата за возможность просто и спокойно ездить. Мне надоело включать голову, водить жалом, ездить бочком, по травке, по тихоничку, смотреть прогноз погоды и т.д. и т.п.
А еще я очень хочу посмотреть хоть один видеоотчет о сьеме цепей, что б уверенный и брутальный мачо, желательно в строгом деловом костюме уверенными и брутальными самоочищающимися пальцами быстрыми уверенными движениями не задев крыла снял эти цепи и точным уверенным движением забросил их в багажник не испачкав о грязный багаж.