|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
26.01.2012, 00:52
|
#1
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2010
|
Сообщений: 448
|
Время онлайн: 2 д. 15 ч. 22 мин. 29 сек.
|
Активность
: 913
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 окт 2015 14:40
|
Адрес: Узловая-Тула
|
Автомобиль: Kia Spectra, Renault Duster
|
|
|
ДХО (Дневные ходовые огни)
тут уже это обсуждалось в моей теме, но отдельно тему никто не создал, у нас на главной странице есть пост про огни, ноя не совсем понял его, он говорит о том что мы сами сожем поставить? Или С завода будут ставить? так как новорилось в СМИ что с нового 2012 установка ГДО обязательны должны быть с завода? Но думаю мы в пролёте нам их просто так ни кто не поставит, а будут втюхивать как допы, предлогю обсудить.
В шапке на главной форума говориться про эти огни:
Philips 12820WLEDX1 Светодиодный комплект DRL4 WLED 12V
Вот мануал по установке.
Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
1. Простота установки Easy-Fit
Установка одним щелчком (Simple-click) выполняется менее, чем за два часа без специального инструмента. Конструкция дневных ходовых огней Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1 особо малых размеров подходит для большинства европейских моделей легковых автомобилей.
2. Мощные светодиоды LUXEON® LED с оптимальным энергопотреблением
Дневные ходовые огни с LED лампами Philips излучают мощный световой поток яркого белого света, что делает автомобиль заметным на дороге как при пасмурной погоде, так и при ярком солнечном свете.
3. Автоматическое включение и выключение
Светодиодные фонари включаются автоматически при запуске двигателя и выключаются при включении стояночных фонарей.
4. Универсальность дневных ходовыех огней Philips DRL LED
Дневные ходовые огни могут быть установлены на большинство европейских и азиатских моделей легковых автомобилей.
5. Светодиодные фары дневного света Philips DRL LED Разрешены к применению и соответствуют директиве ECE R87 и ГОСТу
Недавно принятая европейская директива (2008/89/EC) о лампах дневного освещения (DRL) предусматривает наличие фонарей, включающихся автоматически в дневное время, на всех новых моделях легковых автомобилей с февраля 2011 г. Для повышения безопасности водителя многие европейские и скандинавские страны уже ввели обязательные лампы дневного освещения, значительно снизив число аварий.
6. Малое потребление энергии
Срок службы LED лампы Philips равен около 10 лет.
Технические характеристики Philips 12820WLEDX1:
Мощность светодиода: 1,5 Ватт
Сила света: 900 кд
Маркировка на стекле: RL00 E4 0046 12V6W PHILIPS
Количество светодиодов: 4 сверхярких «LUXEON® LED» на 1 фару
Световой поток: белый, 6000K
Номинальное напряжение: 12V
Тип осветительного прибора: светодиодный, для использования в дневное время в качестве дневных ходовых огней
Код производителя: Philips 12820WLEDX1
Габаритные размеры Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1:
Глубина — 30 мм.
Ширина — 125 мм.
Высота — 23 мм.
Комплектация:
- LED-фара (Philips 12820WLEDX1) — 2 шт.
- Соединительные провода — 1 шт.
- Установочные материалы — 1 шт.
- Инструкция по эксплуатации — 1 шт.
А можете есть аналоги, за 8 светодиодов отдавать 5 рублей...
================================================== ===============================
Что думают юристы о самостоятельном дооборудовании автомобилей ДХО (информация устарела)
Последний раз редактировалось HID; 14.04.2015 в 06:54.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
18.11.2012, 09:01
|
#701
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2012
|
Сообщений: 560
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 25 мин. 18 сек.
|
Активность
: 1360
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 Янв 2017 00:23
|
Адрес: г.Дно Псковская обл.
|
Автомобиль: Jettачка, Дастик 1,5 dci 4х4 Privilege ч.ж.
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Цитата:
Сообщение от DaHTuCT
думаешь как сделать чтоб ничо не светило, например стоишь ждёшь(или уже дождался) ночью кого нить,
|
Вот когда дождешься (в зад) кого- нить, тогда узнаешь для чего нужны "габариты", тем более я не заставляю Вас ставить ДХО или еще что либо, а т.к. мне ни выслеживать ни прятаться не от кого я хочу чтобы мою машину было заметно на дороге не только спереди, но и сзади не включая габариты, а автоматически с передними ДХО.
Цитата:
Сообщение от DaHTuCT
Экскюземуа, а напоркуа? сорри за мой хреновый французский). тут наобарот думаешь как сделать чтоб ничо не светило,
|
А в вашем случае и думать то нечего- отключите ДХО и консперируйтесь!
__________________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!
|
|
|
18.11.2012, 09:57
|
#702
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2010
|
Сообщений: 448
|
Время онлайн: 2 д. 15 ч. 22 мин. 29 сек.
|
Активность
: 913
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 окт 2015 14:40
|
Адрес: Узловая-Тула
|
Автомобиль: Kia Spectra, Renault Duster
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни

Вот такая песня будет стоить 8 тыр, как вам? ДХО в фары, примерное расположение обозначено белыми линиями.
|
|
|
18.11.2012, 16:56
|
#703
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 10.07.2012
|
Сообщений: 209
|
Время онлайн: 3 д. 23 ч. 34 мин. 15 сек.
|
Активность
: 129
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2018 18:39
|
Адрес: Под Питером
|
Автомобиль: Рено Дастер 1,5 Чёрная жемчужина
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
А есть где информация куда, в какое место, втыкают ходовые огни? если у меня их нет, то схема должна быть подготовлена для этого с завода. И по пути - может кто подскажет куда можно подключить дополнительные огни подсветки в ноги водителя и пассажира? У меня это было сделано на Фьюжине, работали типа параллельно с плафоном и затухали плавно.
|
|
|
28.11.2012, 20:11
|
#704
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 07.09.2012
|
Сообщений: 50
|
Время онлайн: 4 д. 16 ч. 57 сек.
|
Активность
: 20
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июн 2018 11:09
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: Duster Privilege 1.6 4x4
|
|
|
Re: ДХО
При включении габаритов и любого наружного освещения гаснут. При выключении зажигания, горят ещё примерно минуту и гаснут. Изготовитель Филипс.[/QUOTE]
Тоже такие ДХО установлены в салоне. Начал замечать в ночное время после выключения зажигания ДХО горят примерно минуту по времени, иногда дольше потом гаснут и снова включаются секунд на пять, иногда могут сразу отключиться. Такая хрень присутствует ???

|
|
|
06.12.2012, 11:49
|
#705
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 18.04.2012
|
Сообщений: 27
|
Время онлайн: 2 д. 2 ч. 5 мин. 11 сек.
|
Активность
: 87
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 июл 2021 13:30
|
Адрес: г.Балашиха
|
Автомобиль: РЕНО ДАСТЕР 2.0
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
На соседнем сайте писал,не стал гнаться за дешевизной,взял от Philips.Ставится легко.Разрезал два вертикальных ребра.Вошли с натягом.Так как бампер был снят,закрепил сзади на длинные винты к кармашкам которые за решёткой.Два провода на акб.,третий на то от чего хотите чтоб они гасли.(габарит,ближний).Блок поставил за АКБ.На фото видно.
|
|
|
06.12.2012, 12:00
|
#706
|
Новичок
Подробнее
|
Регистрация: 04.12.2012
|
Сообщений: 5
|
Время онлайн: N/A
|
Активность
: 3
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 дек 2012 09:01
|
Адрес: белгород
|
Автомобиль: Renault DUSTER
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Поставил у диллера точь в точь как rruskrak в том же месте сверху бампера за 2800 руб. Китайские, но плюсы: включаются при включении зажигания, при отключении гаснут, при включении ближнего и дальнего выключаются, работают как поворотники при включении поворота (моргают). Зыкий девайс рекомендую!!!
|
|
|
06.12.2012, 14:24
|
#707
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Вот еще тема http://www.12v.ru/site.xp/0500530491...048057124.html и можно врезать в дверь для освещения земли при открытии
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
|
|
|
06.12.2012, 14:28
|
#708
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.03.2012
|
Сообщений: 214
|
Время онлайн: 3 ч. 12 мин. 24 сек.
|
Активность
: 750
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 июл 2015 11:35
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Чёрный Duster 2,0 автомат
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Цитата:
Сообщение от Clim
|
Skela себе такие с логотипом Renault врезал.
|
|
|
06.12.2012, 14:30
|
#709
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 30.09.2010
|
Сообщений: 5,069
|
Время онлайн: 6 д. 9 ч. 24 мин. 47 сек.
|
Активность
: 9704
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 18 мая 2015 08:42
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Основные технические требования, предъявляемые ГОСТ Р 41.87-99 к ДХО:
Цитата:
7 Сила излучаемого света
7.1 На исходной оси сила света, излучаемого каждым огнем, не должна быть ниже 400 кд.
...
7.3 Сила излучаемого света в любом направлении не должна превышать 800 кд.
...
8 Освещающая поверхность
Площадь освещающей поверхности должна быть не менее 40 см2.
|
|
|
|
06.12.2012, 14:45
|
#710
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Дополнительные светодиодные ходовые огни
Цитата:
Сообщение от rush
Skela себе такие с логотипом Renault врезал
|
Не такие, у него Чина, а это наше производство.
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
|
|
|
08.12.2012, 02:23
|
#711
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 18.04.2012
|
Сообщений: 27
|
Время онлайн: 2 д. 2 ч. 5 мин. 11 сек.
|
Активность
: 87
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 июл 2021 13:30
|
Адрес: г.Балашиха
|
Автомобиль: РЕНО ДАСТЕР 2.0
|
|
|
Re: ДХО
Нет,не было ни разу.У вас ДХО заодно с решёткой? У меня нет,сам ставил.
|
|
|
08.12.2012, 05:01
|
#712
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 11.03.2012
|
Сообщений: 560
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 6 д. 22 ч. 25 мин. 18 сек.
|
Активность
: 1360
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 10 Янв 2017 00:23
|
Адрес: г.Дно Псковская обл.
|
Автомобиль: Jettачка, Дастик 1,5 dci 4х4 Privilege ч.ж.
|
|
|
Re: ДХО
Если почитать всю тему, то вопросов уже не должно возникать, т.к. все разжевано и разложено по полочкам, так что читайте, читайте, читайте!
__________________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!
|
|
|
08.12.2012, 11:53
|
#713
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 07.09.2012
|
Сообщений: 50
|
Время онлайн: 4 д. 16 ч. 57 сек.
|
Активность
: 20
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 июн 2018 11:09
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: Duster Privilege 1.6 4x4
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от Shunj
Нет,не было ни разу.У вас ДХО заодно с решёткой? У меня нет,сам ставил.
|
ДХО ставили в салоне где машину забирал. Стоят заодно с решеткой.
---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее написано было в 11:42 ----------
Цитата:
Сообщение от СержАнт_78
Если почитать всю тему, то вопросов уже не должно возникать, т.к. все разжевано и разложено по полочкам, так что читайте, читайте, читайте!
|
Читал всю тему, что то не нашел ответа ни разжеванного, ни на полочках по моей ситуации, когда ДХО установленные в салоне диллера живут своей непонятной жизнью. Хотят дольше горят, хотят меньше горят когда двигатель заглушен и машина на охране стоит. Могут сами включиться раза два секунд по пять !!!! 
|
|
|
12.12.2012, 04:55
|
#714
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2012
|
Сообщений: 687
|
Время онлайн: 1 д. 7 ч. 35 мин. 10 сек.
|
Активность
: 1568
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 фев 2019 11:08
|
Адрес: Владивосток
|
Автомобиль: RD Privilege 2.0 АТ
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от @LeKs
...Хотят дольше горят, хотят меньше горят когда двигатель заглушен и машина на охране стоит. Могут сами включиться раза два секунд по пять !!!! 
|
Хоть ДХО ставил и дилер, а разбираться Вам, похоже, придётся самостоятельно...
Начните с точки подключения "управляющего" провода БУ ДХО (насколько я понимаю - он "из комплекта" ДХО?). Возможно, дилер не очень удачно выбрал точку.
Опять же - у Вас световая индикация сигналки заведена на габариты или поворотники? Чем она моргает при постановке на/снятии с охраны?
Если на габариты, и с них же берётся управление на ДХО - может, "гадит" именно сигналка: даёт небольшое напряжение на габариты ("показать" что-то своё), лампу засветить его не хватает, а ДХО воспринимает его как сигнал включения. Если ещё и уровень этого напряжения в "зоне ошибки" БУ ДХО - полтергейст почти гарантирован. Тогда это "косяк" установщика сигналки (особенно если он работал уже при установленных ДХО - должен был предусмотреть и посоветоваться с Вами).
Если И сигналка, И ДХО подключены к габаритам - обратитесь к установщику сигналки - пусть переподключит к поворотникам. А управление ДХО оставьте на габаритах (это вполне разумно - ДХО будут выключаться при включении габаритов - а значит, при включении ЛЮБОГО света - практически по ГОСТ).
Попробуйте померять напряжение на габаритах. Правда, цифровым вольтметром лучше не пользоваться - инерционность великовата. Лучше стрелочник старый (типа из серии "Ц")... Ну или как особый изыск - осциллограф 
__________________
Есть! - Platinum Privilege, 4 "пол-литры" и автомат
|
|
|
12.12.2012, 10:49
|
#715
|
Нивовод.
Подробнее
|
Регистрация: 21.06.2012
|
Сообщений: 2,126
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 22 ч. 5 мин. 41 сек.
|
Активность
: 3028
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 апр 2025 13:35
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster НЕДОЛЮКС Privilege 4x4 2.0 орех
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от esa
Если на габариты, и с них же берётся управление на ДХО
|
Неа, управление должно браться с провода фары ближнего света. При габаритах ДХО должны работать!
Цитата:
Сообщение от esa
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведён в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
|
|
|
|
12.12.2012, 11:41
|
#716
|
Координатор
Подробнее
|
Регистрация: 07.12.2012
|
Сообщений: 625
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 1 д. 8 ч. 20 мин. 22 сек.
|
Активность
: 1361
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 дек 2022 08:56
|
Адрес: Вологодская область. г.Череповец
|
Автомобиль: Duster II. Дизель Edition one
|
|
|
Re: ДХО
У меня ДХО ставил дилер как доп. ВЫключаются при включении габаритов. Т.е. либо горят только они, либо любое освещение (габариты, ближний, дальний). После того как заглушу авто, ключ зажигания вытащен, они продолжают гореть по разному (от 10сек до 1мин), с чем связана длина промежутка времени их горения после выключения зажигания и постановки авто на охрану, я так и не понял.  Но в салоне, когда забирал машину менеджер сказал, что это "функция провожания до подъезда", т.е. освещают тебе путь до двери. 
|
|
|
12.12.2012, 11:57
|
#717
|
Нивовод.
Подробнее
|
Регистрация: 21.06.2012
|
Сообщений: 2,126
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 22 ч. 5 мин. 41 сек.
|
Активность
: 3028
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 апр 2025 13:35
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster НЕДОЛЮКС Privilege 4x4 2.0 орех
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от Врач
что это "функция провожания до подъезда", т.е. освещают тебе путь до двери
|
Оригинально! Кстати, в некоторых сигналках есть такая функция, только там включается ближний свет фар.
|
|
|
12.12.2012, 12:02
|
#718
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 10.04.2012
|
Сообщений: 687
|
Время онлайн: 1 д. 7 ч. 35 мин. 10 сек.
|
Активность
: 1568
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 фев 2019 11:08
|
Адрес: Владивосток
|
Автомобиль: RD Privilege 2.0 АТ
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от dg972
Неа, управление должно браться с провода фары ближнего света. При габаритах ДХО должны работать!
|
А вот как раз этого (При габаритах ДХО должны работать!) нигде и нет  . Габариты (они же примерно и "стояночные огни") предназначены для обозначения ТС во время стоянки/остановки "в тёмное время" и при "недостаточной видимости" (п. 19.3 ПДД). Движение с включёнными только габаритами - не описано нигде. А вот ДХО - везде " во время движения" ТС (п.п. 1.2 и 19.5 ПДД). Так что если ДХО не будут светить при включенных только габаритах - это НЕ нарушение. Скорее найдутся основания "притянуть" за езду "на габаритах", но без ДХО (в такой ситуации можно выкрутиться только на "вилке" между "тёмным временем суток" и "условиями недостаточной видимости" - по определениям п. 1.2 ПДД). 
За то по регламенту любой (и БС, и ДС) свет должен включаться ТОЛЬКО при включенных габаритах (п.п. 1.9 и 1.10 Приложения 3 к Регламенту №720). Так что синхронизация ВЫКЛючения ДХО с ВКЛючением габаритов - совсем не противозаконна  .
Ну, если уж хочется "соблюсти букву" - можно переставить управление ДХО на БС - технически 1:1 (конечно, если БС не выключается при включении ДС - но на Дастере, слава Б-гу, такого не замечено  ).
Только вот при стоянке в потёмках бывает полезно (да и нужно, хоть и не всегда) включать габариты - тогда уж вместе с ними будут и ДХО светиться. Если ДХО на СД - аккум особо не пострадает, а вот движущимся навстречу (и пешеходам в том числе) - радости точно не прибавится
---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее написано было в 17:58 ----------
Цитата:
Сообщение от Врач
...менеджер сказал, что это "функция провожания до подъезда", т.е. освещают тебе путь до двери. 
|
Ну тогда это уже "бонус" от производителя БУ ДХО  . В принципе - вариант "вежливой подсветки" - встречается такая фишка и у некоторых сигналок 
( dg972 опередил, пока я тут "мыслью по древу"  )
__________________
Есть! - Platinum Privilege, 4 "пол-литры" и автомат
|
|
|
12.12.2012, 12:23
|
#719
|
Нивовод.
Подробнее
|
Регистрация: 21.06.2012
|
Сообщений: 2,126
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 22 ч. 5 мин. 41 сек.
|
Активность
: 3028
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 27 апр 2025 13:35
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Renault Duster НЕДОЛЮКС Privilege 4x4 2.0 орех
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от esa
А вот как раз этого (При габаритах ДХО должны работать!) нигде и нет
|
Согласен, зато есть про фары:
"Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения."
Из чего я и сделал умозаключение, что при включенных габаритах ДХО должны светиться.
Вот чем хороши наши законы - как хочешь, так и трактуй!
|
|
|
12.12.2012, 12:25
|
#720
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: ДХО
Цитата:
Сообщение от dg972
Вот чем хороши наши законы - как хочешь, так и трактуй!
|
Этим как раз они плохи 
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.
|