Установка резины НЕ штатной размерности на Renault Duster.

[dka]

Уважаемые форумчане. Имею авто Tagaz Road Partner. Собираюсь брать к нему зимнюю резину. Родной размер всесезонок с завода 235/70 R16. На зиму хочу брать шипованную 225/75 R16. Вопрос такой: Если я в будущем возьму Duster который мне нравится, подойдёт-ли зимняя резина от Partner, чтобы ни где не задевала и не создаст ли она повышенные нагрузки на ступичные подшипники? Заранее спасибо за ответы.


================================================== ==============
Размеры, которые устанавливаются без доработок.

1. Отчет Sdiaff об установке резины Michelin LATITUDE ALPIN 225/70 R16 103T на Renault Duster

2. ОД Петровский на тесте юзали гудрича 225/70 R 16 (фото)

3. Отчет SerGa об установке резины BFG AT 215/70/16

4. Отчет ForestMan об установке резины Йоку Геолэндер 215/70 R16

5. Отчет Xazergus об установке резины 225/60 R18

6. Отчет и Отчет 2 Homohomini об установке резины 255/55 R16 Kumho Ecsta STX KL12
================================================== ==============
Размеры, которые устанавливаются c доработками.

1. Отчёт и Отчёт 2 atom1982 об установке резины 235/75 R15 Kumho Road Venture M/T KL71 Диски R15

[гарди]

Установил зимний комплект бриджстоун айс крузер 7000 215 70 16 , клиренс увеличился но под арками колес еще есть место , можно впихнуть на размер больше.

[SLANEF]

245Х75Х16 .Пологаю,что без переделок такой размер не полезет.Влзь то конечно влезет ,но передние колеса будут цеплять локера при незначительных узлах выворота.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее написано было в 15:48 ----------

Сообщение от Homohomini

Прикупил немецкие диски Rial Padua 7.5x16 / 5x114.3 ЕТ48
Пошире чем штатные на 1 дюйм, как раз для 255 резины. Смотрел диски и ещё шире, но там уже вылет не родной. Rial Padua показались оптимальными, да и цена понравилась - 3 370 руб (покупал новые в интернет магазине)

В сочетании с широкой резиной улучшилась управляемость, тормозить стала лучше. В теории должен увеличиться расход топлива и ухудшиться разгон. За 2 недели расход остался прежним 11 литров, возможно из-за пробок незаметно. По поводу разгона, я тоже не заметил, чтобы стало хуже. Может быть, если с секундомером замерять разгон до сотни, разница и будет, но при обычной езде на 2 литровом моторе и 95 бензине разгоняется не хуже чем на штатной резине.
Нигде не трёт, правда меня немного беспокоит расстояние от внутреннего края шины до стойки амортизатора - около 7мм. Чтобы это расстояние увеличить нужно брать диски с нештатным вылетом, а это на мой взгляд гораздо хуже. Вообщем посчитал, что с вылетом ЕТ48 зазора 7мм достаточно, главное что нигде не трёт.

Интересены два момента,эксплуатационных,а именно-
1.Не плывет ли автомобиль даже по незначительным лужам?!
2.Насколько сильнее стал пачкаться?!

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:07 ----------

Отъездив летний сезон на шинах размерности 225Х70Х16,весьма благополучно и без трений о локера,я ,в переобулся в зимнюю резину штатного размера.И как мне показалось,автомобиль прибавил в резвости...Неужели чуть шире и чуть выше настолько влияют на ходовые качества?!

[Strusto]

Сообщение от SLANEF

И как мне показалось,автомобиль прибавил в резвости...Неужели чуть шире и чуть выше настолько влияют на ходовые качества?!

Конечно, ключевыми являются слова "чуть выше", больший радиус качения колеса эквивалентен более "длинной" передаче, на которой разгон всегда медленнее, чем на более "короткой", да и лобовое сопротивление более широкой шины динамики не добавляет

[SLANEF]

В том-то все и дело,что "чуть",не много ,а именно "чуть",хотя этих "чуть" получается три-тяжелее,шире и выше.Прекрасно понимаю и про увелечения рычага,и про то,что в более тяжелых ботинках ходить тяжелее...Но не настолько же !!! И это при 2-х литровом моторе,что же с менее мощными?!
И по всей видимости не зря изготовитель заявил именно такой штатный размер шин.

[Strusto]

Сообщение от SLANEF

В том-то все и дело,что "чуть",не много...

Что значит чуть? Одна разница в радиусе качения колес уже более 5% дает, а это не мало, плюс более тяжелые шины раскрутить сложнее.

[deicider]

Сообщение от SLANEF

И как мне показалось,автомобиль прибавил в резвости...Неужели чуть шире и чуть выше настолько влияют на ходовые качества?!

Ниче себе чуть на 3,5см в диаметре больше. Я на это лето ставил на 2см больше и то потяря динамики хоть немного но все же чуствовалась, а тут 3,5

[SLANEF]

Сообщение от deicider

Ниче себе чуть на 3,5см в диаметре больше. Я на это лето ставил на 2см больше и то потяря динамики хоть немного но все же чуствовалась, а тут 3,5

Судя по выше изложенному,мне не показалось.

[igore]

SLANEF, какие ещё минусы кроме потери динамики?
Валкость?
Есть 17-е диски, есть идея попробовать на лето 225/65 R17. По калькулятору получается почти то же, что и 225/70 R16, разница в пару мм.

[deicider]

Сообщение от SLANEF

Судя по выше изложенному,мне не показалось.

да кстати...

Сообщение от SLANEF

хотя этих "чуть" получается три-тяжелее,шире и выше.

Диаметр в большей степени сказывается на динамике чем все остальное. Катал на 200/55 15, 195/65 15(штатный размер), 205/55 16(штатный размер), 205/60 16, самые резвые первые, самые тупые последние. Причем заявленые параметры не всегда соответстуют реальным, в частности три моих летних варианта 205, были разной ширины, при этом последние 205/60 по ширине протектора самые узкие, но потеря в динамике есть, т.ч. ширина не особо влияет.

[SLANEF]

Да,по всей вероятности,увеличеие рычага крутящего момента (диаметра шины) играет основную роль.Хотя и ширина увеличивает сопротивление качению,особенно,когда въезжаешь в лужу,такое ощущение,будто якорь прицепили...

А в плане минусов,при использовании больших шин,я не заметил.Да и "резвости" вполне хватает,ДАСТЕР не есть болид,и приобретался не для гонок.Валкость?!Затрудняюсь сказатьтак как постояноо эксплуатирую тр.средства с центром тяжести на порядок выше...Износ подшипников и прочих деталей?!Пока не заметил,еще три года гарантии,будут осложнения ,обязательно сообщу(естественно к дилеру поеду на штатных размерах).По расходу топлива анализа еще нет,провелу чуть позже.
Так-что остаются одни плюсы-больший клиренс,мне он нужен.

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее написано было в 22:33 ----------

И пусть в сторону от темы,но при возможности приобретения авто данной модели,все же лучше брать полноприводную версию,поверьте проверял,разница колоссальная,даже "на ровном месте"...

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее написано было в 22:36 ----------

И еще про размер дисков.
Лично я приобретал Дастера для передвижений и по достаточно сложным грунтовым дорогам и направлениям,да и шоссейные покрытия у нас далеки от ГОСТА (идеала т.е.) ,потому увеличение диаметра дисука,за счет уменьшения высоты борта покрышки,несколько неприемлимо.А второй момент - увеличение до 17" влечет удорожание диска и шины где-то на 30%,на 18 - соответственно надо добавить еще 40-45% стоимости,относительно 16"...
Опять же,здесь форум достаточно бюджетного автомобиля,поэтому цифры (размер) имеют значение...

[deicider]

Сообщение от SLANEF

А второй момент - увеличение до 17" влечет удорожание диска и шины где-то на 30%,на 18 - соответственно надо добавить еще 40-45% стоимости,относительно 16"...
Опять же,здесь форум достаточно бюджетного автомобиля,поэтому цифры (размер) имеют значение...

Вот как раз неспешно занимаюсь подбором колес на свой будущий дастер, хочу 17 т.к. стоимость дисков в сравнении с 16 идентична, плюс минус сотря другая, а вот цена на резину оч здорово разниться. А в высоте борта можно ничего и не потерять, резину планирую или 215/70 16 или 215/65 17(по высоте профиля тоже что и штаный но общий диаметр колеса больше).

[Homohomini]

Сообщение от SLANEF

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее написано было в 15:48 ----------





Интересены два момента,эксплуатационных,а именно-
1.Не плывет ли автомобиль даже по незначительным лужам?!
2.Насколько сильнее стал пачкаться?!

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:07 ----------

По размеру 255 55 r16 ощущения следующие:

1. По лужам все отлично. Протектор направленный, лужи режет, воду из пятна контакта отводит. По моим ощущениям дорогу, как мокрую так и сухую, держат гораздо лучше узких.

2. Грязи от широких шин конечно больше. Часть грязи пороги задерживают, они у меня тоже широкие, но в любом случае если дорога грязная, то и бока у машины моментально грязные, хотя и на штатном размере они тоже быстро пачкаются. Насколько быстрее это происходит сказать сложно, на мойку все равно езжу примерно с той же периодичностью.

3. Основным минусом широкой резины считаю поведение в колее, больше болтает, руль заметно тяжелеет. Некоторые называют это "обратная связь с дорогой" то есть руками начинаешь чувствовать, что у тебя под колесами. Для спорта это возможно и хорошо, но для комфорта плохо.

[Armcoach]

Сообщение от Homohomini

По размеру 255 55 r16 ощущения следующие:

1. По лужам все отлично. Протектор направленный, лужи режет, воду из пятна контакта отводит. По моим ощущениям дорогу, как мокрую так и сухую, держат гораздо лучше узких.

2. Грязи от широких шин конечно больше. Часть грязи пороги задерживают, они у меня тоже широкие, но в любом случае если дорога грязная, то и бока у машины моментально грязные, хотя и на штатном размере они тоже быстро пачкаются. Насколько быстрее это происходит сказать сложно, на мойку все равно езжу примерно с той же периодичностью.

3. Основным минусом широкой резины считаю поведение в колее, больше болтает, руль заметно тяжелеет. Некоторые называют это "обратная связь с дорогой" то есть руками начинаешь чувствовать, что у тебя под колесами. Для спорта это возможно и хорошо, но для комфорта плохо.

Смысл в том что уж если так кропотливо относиться к шинам, то нужно принять во внимание было вылет диска, уходить под более широкие диски с родным вылетом - неправильно в принципе.

Есть одно правило -1/2 разницы между ширинами нового диска и старого=именно на эту разницу в вашем случае вылет на диске нужно уменьшить

странно что так кропотливо все подбирается но главный фактор оставили без внимания

[Homohomini]

Возможно я чего-то недопонимаю, но я старался наоборот сохранить штатный вылет, дисков с меньшим вылетом было предостаточно. Для чего уменьшать вылет? Оставить штатным расстояние между краем колеса и амортизатором? Или уменьшение вылета как-то улучшит управляемость? Расскажите поподробнее, что Вы имели ввиду?

[Armcoach]

Формула для определения вылета при установке более широкого диска.
Условие - сохранение старого зазора между диском и неподвижными деталями кузова. Не учитывается ширина шины и толщина обода диска.

ET' -новый вылет
ET - старый (на старом диске)
b' и b - новая и старая ширина диска
ET'=ET - (b'-b)/2

общий принцип такой что ваш диск стал ближе к стойке - что по физике само по себе уже не есть хорошо) другое дело что в салоне вам это не подскажут да и врядли в 99 процентах магазинах это знают))

но это базовые правила описанные в любых нормах ниишпа и тому подобное

это все не критично конечно - и не важно - не гоночные болиды как никак.

[Armcoach]

И вообще в моем понимание идеальный размер на штатный диск 205/80 16 - это для тех кто понимает и требует от машины бездорожья))

[Homohomini]

Сообщение от Armcoach

И вообще в моем понимание идеальный размер на штатный диск 205/80 16 - это для тех кто понимает и требует от машины бездорожья))

Размер-то хорош, но в арки не влезет. Придётся резать.

Сообщение от Armcoach

Формула для определения вылета при установке более широкого диска.
Условие - сохранение старого зазора между диском и неподвижными деталями кузова. Не учитывается ширина шины и толщина обода диска.

ET' -новый вылет
ET - старый (на старом диске)
b' и b - новая и старая ширина диска
ET'=ET - (b'-b)/2

общий принцип такой что ваш диск стал ближе к стойке - что по физике само по себе уже не есть хорошо) другое дело что в салоне вам это не подскажут да и врядли в 99 процентах магазинах это знают))

но это базовые правила описанные в любых нормах ниишпа и тому подобное

это все не критично конечно - и не важно - не гоночные болиды как никак.

По поводу вылета, важно понимать к чему приведут те или иные изменения и без необходимости их не вносить. Уменьшение вылета на мой взгляд это вынужденная мера. В автоспорте например колёса настолько широкие, что просто не влезают, для этого вылет и уменьшают. Ресурс ступицы там не критичен, можно хоть перед каждой гонкой подшипники менять, взамен получают лучшую устойчивость в поворотах, важную например кольцевых гонках.
Конкретно в моём случае:
На широких шинах и так сильно болтает в колее, если уменьшить вылет станет ещё хуже.
Нагрузка на ступицу на широих шинах больше, уменьшив вылет мы её ещё увеличиваем.
Список можно продолжить...

Вообщем, я для себя не вижу смысла уменьшать вылет на размере 255 55 r16, и другим не советую!

[deicider]

Сообщение от Armcoach

ET' -новый вылет
ET - старый (на старом диске)
b' и b - новая и старая ширина диска
ET'=ET - (b'-b)/2

Что то фигня какаято, в каких единицах измерения считать? ЕТ в мм, b в дюймах, надо бы дополнить формулу, т.к. при подстановке просто чисел получается фигня. Но результаты обоих вариантов все равно не воплотить, ну нету дисков с вылетом 43,65мм

[Armcoach]

Не важно кто что думает - важно какие правила прописаны как делать правильно. Здесь каждый для себя принимаете решения сам.

Ну по формуле дюйм перевидите в мм - и будет искомое число.

Вопрос по поводу колейности и тд - чем меньше вылет - тем устойчивей машина.

А если заботиться о ресурсе агрегатов - то надо ездить на штатном размере

А на вопрос резать арки или нет подарок от моих коллег

Вот вам реальный штатный Duster вездеход))

[Homohomini]

Сообщение от Armcoach

Не важно кто что думает - важно какие правила прописаны как делать правильно. Здесь каждый для себя принимаете решения сам.

А кто по Вашему эти правила устанавливает? Правила прописаны в документах завода изготовителя - ездить на штатном вылете. Вы пока свои слова документами не подтвердили, чтобы считать их правилом.

Сообщение от Armcoach

Вопрос по поводу колейности и тд - чем меньше вылет - тем устойчивей машина.

Колейность и устойчивость это абсолютно разные характеристики в большинстве случаев противоположные. Вы, видимо, не понимаете что такое колейность. Машина с уменьшеным вылетом очень устойчива, но её болтает в колее, руль трудно удержать прямо.

Сообщение от Armcoach

А если заботиться о ресурсе агрегатов - то надо ездить на штатном размере

Всегда нужно заботься о ресурсе агрегатов, а при тюнинге особенно, иначе до дома можно не доехать.

Сообщение от Armcoach

А на вопрос резать арки или нет подарок от моих коллег

Вот вам реальный штатный Duster вездеход))

Кто Вам сказал что он штатный. Там полюбому арки вырезаны по самое некуда. Почитайте эту ветку, узнаете какие размеры подходят и в каком месте нужно арки подрезать, а уж потом будете "идеальные размеры" рекомендовать "тем кто понимает"