Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от Zah23rus

Как долго Дизельный Дастер не хуже обгоняет чем 2.0 АКПП? Первые 30метров? А после 60кмч?

80-100 разница разница будет минимальна.

Сообщение от Zah23rus

Выгода Дизельного Дастер только ооочень в частных случаях, и ворованная соляра в их числе.

Соляру не ворую, заправляюсь по цене 95-го бензина (на 60 коп дешевле), езжу на заправку в 1.5 раза реже, чем на бензиновом Логане.
Стоимость комплектации машины не учитываю, т.к это ни к чему для меня, больше ежемесячные расходы волнуют.

[НеЯ]

Сообщение от Zah23rus

Турбодвигатель даже Ауди бегает на моих глазах с 2006г. Пробег 150тыс. Турбина пока еще родная. Вы реально будете на машине ездить больше 200т км ?

Вот очень интересное замечание. А на дастере почему-то турбина должна умереть чуть ли не сразу после покупки. Почему бы турбине на К9К то же 150т.к. не проехать?
Гадать что может сломаться на дизеле (как и на бензине) и во сколько это "выльется"- из области "битвы экстрасенсов". Так что некоторые "минусы" не совсем корректны. Кто-то колодки через 10т.к. меняет, кто-то через 100т.к. разве можно судить по этим параметрам о качестве колодок?

[НеЯ]

Сообщение от @ндрей86rus

Как повезет. Пока статистик с такими пробегами нет.

Вот поэтому, считаю приводить в качестве аргумента при сравнении двигателей (как в+ так и в-) ресурс, стоимость возможного ремонта и продажи через н-ное количество лет не совсем корректным. Как и способ расчетов окупаемости. Каждый берет машину под свои цели и у каждого свои расчеты "окупаемости" (кому-вместительность, кому-комфорт(? понятие для всех разное) и. т.д. Мы же не для автопредприятия (здесь) сравниваем расходы и возможную прибыль и от эксплуатаци до списания (продажи) дастера.
Интересное было предложение ездить на такси для экономии, особенно актуально для жителей небольших городов и пригородов, где автобус-то раз в сутки ездит.

[Zah23rus]

Был бы на Дастере 1.4 турбо то в сторону Дизеля вообще бы ни кто не взглянул.
А кстати новый Дастер получит 1.2 Турбо мотор, в нем 125 л.с. ровная полка момента с 2000 оборотов в 205Нм, и смешанный расход на испытаниях составил 8.3л./100км , паспортные 6.3л, а у Дизеля европейского паспортно 5.7л на сотню. Сказочный мотор, и на дизеле и на 2.0 был бы крест, НО 1.2Т будет только 2х4. Там вообще 4х4 в Европе будет только 1.5 ЦДИ и 1.6

[HID]

Кстати в качестве флуда - интересный вопрос - что возможно по максимуму потребуется заменить в топливной дастера через 100 тык пробега?
Цены от ОД брать не буду, прикину более-менее вменяемые примерные ценники:
4 форсунки х 15 000 руб = 60 000 руб (это если менять их на новые)
Турбина - 30 000 руб
ТНВД - 50 000 руб
ИТОГО: 140 000 руб.
Плюсуем еще 50 000руб чтобы все это установить
Итого выходит порядка 200 000 руб.

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее написано было в 16:37 ----------

Сообщение от Zah23rus

А кстати новый Дастер получит 1.2 Турбо мотор, в нем 125 л.с. ровная полка момента с 2000 оборотов в 205Нм, и смешанный расход на испытаниях составил 8.3л./100км , паспортные 6.3л, а у Дизеля европейского паспортно 5.7л на сотню. Сказочный мотор

характеристики действительно интересные, остается дождаться отзывов о его реальной эксплуатации... Моторчик вроде, как я понял, новый...
Ну и в РФ он еще долго не появится, так же как и рестайлинговый европейский дастер...

[Zah23rus]

Итого выходит порядка 200 000 руб.

Ого. Тут как бы проще выставить багырам с приличным дисконтом и соскочить в сторону. Реально так будет дешевле. Я тут на Фабию 2001г двигатель контрактный за 35тыс купил, и то многие не одобрили расходов. Но то бу, а тут новье.
Но к счастью не думаю, что все разом ляжет к 100тыс. ТНВД может раньше, как повезет. турбина позже. Я бы для корректности несколько растянул эти вложения по времени примерно так 100-150тыс пробега в этот период потянут ремонт на столько то. Все равно не мало.

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее написано было в 15:44 ----------

Кстати чо дизелистам обещает Гарантия ОД по топливной аппаратуре?

[HID]

Сообщение от Zah23rus

Кстати чо дизелистам обещает Гарантия ОД по топливной аппаратуре?

то же что и бензинщикам - если поломка по вине заводского брака - ремонт бесплатный

[МАКС31RUS]

Сообщение от HID

Кстати в качестве флуда - интересный вопрос - что возможно по максимуму потребуется заменить в топливной дастера через 100 тык пробега?
Цены от ОД брать не буду, прикину более-менее вменяемые примерные ценники:
4 форсунки х 15 000 руб = 60 000 руб (это если менять их на новые)
Турбина - 30 000 руб
ТНВД - 50 000 руб
ИТОГО: 140 000 руб.
Плюсуем еще 50 000руб чтобы все это установить
Итого выходит порядка 200 000 руб...

Форсы и турбина дешевле можно купить, во вторых если это естественный износ, а не поломка вызванная неравильной эксплуатацией, то 100 000 км как то мало.

[Bizet]

Сообщение от zhiv

вот дизель

vBulletin [media]

КАМАЗисты частенько там телогрейки замасленные с зимы оставляют. Как-то я заметил на КАМАЗе что горим. Оказалось на двигателе для тепла телогрейка лежала.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее написано было в 19:45 ----------

Сообщение от Zah23rus

Был бы на Дастере 1.4 турбо то в сторону Дизеля вообще бы ни кто не взглянул.
А кстати новый Дастер получит 1.2 Турбо мотор, в нем 125 л.с. ровная полка момента с 2000 оборотов в 205Нм, и смешанный расход на испытаниях составил 8.3л./100км , паспортные 6.3л, а у Дизеля европейского паспортно 5.7л на сотню. Сказочный мотор, и на дизеле и на 2.0 был бы крест, НО 1.2Т будет только 2х4. Там вообще 4х4 в Европе будет только 1.5 ЦДИ и 1.6

Ни за что бы не поставил турбированный 1,4. Вообще бы даже в сторону Duster не глядел при отсутствующем атмосфернике хотя бы в 1,8

[rock3079]

Сообщение от Bizet

Ни за что бы не поставил турбированный 1,4. Вообще бы даже в сторону Duster не глядел при отсутствующем атмосфернике хотя бы в 1,8

Почему?

[Bizet]

Сообщение от rock3079

Почему?

Низкий реальный ресурс и высокая стоимость ремонта двигателей современного "качества". Многовато знакомых влетели на замену турбин фольцевских и шкодовских при детских пробегах в 25-35 тыс. км. В любом случае ресурс турбированных ниже ввиду повышенной нагруженности узлов. Я из тех, кто ездит на машине дольше 5 лет. При прочих равных всегда возьму атмосферник, если не переселюсь в высокогорье.
При этом я не противник турбомоторов.

[rock3079]

Сообщение от Bizet

Низкий реальный ресурс и высокая стоимость ремонта двигателей современного "качества". Многовато знакомых влетели на замену турбин фольцевских и шкодовских при детских пробегах в 25-35 тыс. км. В любом случае ресурс турбированных ниже ввиду повышенной нагруженности узлов. Я из тех, кто ездит на машине дольше 5 лет. При прочих равных всегда возьму атмосферник, если не переселюсь в высокогорье.
При этом я не противник турбомоторов.

В дизелях ещё более нагружены узлы, например. Не ломаются же.

[Modigar]

Про запас хода дизелька:
Вчера решили семьей съездить развеяться в столицу, в океанариум. Навигаттор проложил мне маршрут 113км в один конец. Завел машину, топлива горело 4 палки. Только выехал из двора одна палка исчезла. Доехали до места , погуляли поехали обратно, до дома по навигатору 117км (не туда немного из ТЦ выехали). На обратном пути постояли 2 раза в пробках по 30 минут с включенным кондеем. По трассе ехал в левом ряду, т.е не пенсионерил и не экономил топливо. И не доезжая ~7-10 км на приборке погасла предпоследняя палка топлива. Тобишь на 2-х палках или ~10л проехал 220км и постоял час в пробках с кондеем.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Про запас хода дизелька:
Вчера решили семьей съездить развеяться в столицу, в океанариум. Навигаттор проложил мне маршрут 113км в один конец. Завел машину, топлива горело 4 палки. Только выехал из двора одна палка исчезла. Доехали до места , погуляли поехали обратно, до дома по навигатору 117км (не туда немного из ТЦ выехали). На обратном пути постояли 2 раза в пробках по 30 минут с включенным кондеем. По трассе ехал в левом ряду, т.е не пенсионерил и не экономил топливо. И не доезжая ~7-10 км на приборке погасла предпоследняя палка топлива. Тобишь на 2-х палках или ~10л проехал 220км и постоял час в пробках с кондеем.

Уже литраж палками меришь стали.

Комментарий модератора AxеL: Переход на личности и оскарбления не приемлимы!

[aik78]

Сообщение от @ндрей86rus

Уже литраж палками меришь стали.

Завтра кружками будут.

[HID]

Сообщение от aik78

Завтра кружками будут.

зачем кружками? У нас курвиметр есть - мы им все меряем!

[HID]

А вообще, коллеги... Добрее надо быть... Зависть - она вещь неблагодарная.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Уже литраж палками меришь стали.

Судя по наблюдениям за последние 4 месяца, одна палка равна примеро 5 литрам топлива. Единственное, самая верхняя долго горит ~150-200 км в зависимости от трасса/город.
Так что мой датчик топлива вполне адекватно работает.
PS: общий расход от заправки до заправки 41.9л хватило на 658км, т.е 6.3л/100км, из них 220км трасса,остальное город с пробками (у нас они тоде есть, по часу бывает стою).

[aik78]

Сообщение от HID

А вообще, коллеги... Добрее надо быть... Зависть - она вещь неблагодарная.

А вранье не благородное
у одного на стакане по 110 км проезжает, у другого 9,2 как у приличной бензинки жрет, кто пи.дабол вопрос.
Всю пятницу отъездил на дизельном дастере, надо было прицеп на учет поставить да и технику между гаражами потусить, а свой авто же продал, пришлось попросить в очередной раз тошнотика.
В очередной раз убедился, что на трассе 1,5 литровый дизель с 90 мертвыми пони

[Modigar]

aik78, не нравится - ходите пешком. Зачем обсирать в каждом сообщении?