Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[НеЯ]

Сообщение от Антон54

У меня большой опыт езды на Шниве. Но там ППП.

Тогда какие опасения могут быть? Добавляется только возможность отключения заднего привода.
Лично мое мнение:
А в остальных режимах поведение машины схожи с нивой. Если есть неуверенность в поведении машины на скользкой дороге в "авто" есп Вам в помощники. И не надо сильно вдаваться в подробности работы муфты. Пока не знаю ни одного владельца дастера, который бы разбирал саму муфту. Остальное все догадки и рассуждения по аналогии работы других авто.

[Антон54]

Сообщение от Strusto

Газовать? В повороте? На скользкой дороге?

Рассмотрим такую позу. Мы стоим на светофоре и хотим повернуть налево. Дорога скользкая. Загорается зелёный. Даём газу - едем пока прямо, первые 10м. Передние колёса провернулись, AUTO подключает заднюю ось. Теперь поворачиваем налево. У нас сейчас режим жесткого полного привода, то же самое как на Ниве с заблокированным межосевым дифференциалом или на УАЗе с подключенным передком. Колеса в повороте проходят неравную траекторию, межосевого дифференциала нет, они начинают проскальзывать (даже без прибавления газа, даже при вообще отпущенном газе). Машина скользит.

Кстати, именно поэтому везде написано, что в таком режиме нельзя ездить по скользким дорогам. А AUTO именно такой режим нам включает. Мало того, он не будет отключен, пока машина не поедет прямо.

Теперь рассмотрим Ниву. Там есть межосевой дифференциал, там этой проблемы нет. Там для заноса надо очень сильно поддать газу. Учитывая, что у Шнивы довольно слабый движок, мне лично шипованные колёса вообще почти никогда провернуть не удавалось.

[НеЯ]

Сообщение от Антон54

Мало того, он не будет отключен, пока машина не поедет прямо.

Кто Вам это сказал?

[Strusto]

Сообщение от Антон54

Передние колёса провернулись, AUTO подключает заднюю ось...

Угловые скорости колес выравнились, муфта отключилась.
Да и зачем стартовать с пробуксовкой, это только в американских фильмах принято

[docent236]

Сообщение от Антон54

Передние колёса провернулись, AUTO подключает заднюю ось. Теперь поворачиваем налево. У нас сейчас режим жесткого полного привода, то же самое как на Ниве с заблокированным межосевым дифференциалом или на УАЗе с подключенным передком.

Задок подключается не сразу на всю, а в зависимости от пробуксовки. Если не шлифовать все 10 метров, то распределения 50*50 между осями не будет

[Антон54]

Сообщение от НеЯ

Кто Вам это сказал?

См. следующее сообщение: Угловые скорости колес выравнились, муфта отключилась.

А угловые скорости выровняются только после выхода из поворота.

[Strusto]

Сообщение от Антон54

А угловые скорости выровняются только после выхода из поворота.

Для включения муфты недостаточно разницы, возникающей при поворотах, нужен реальный проворот одного колеса относительно другого, точно не скажу, сколь-то там градусов.

[Антон54]

Сообщение от docent236

Задок подключается не сразу на всю, а в зависимости от пробуксовки. Если не шлифовать все 10 метров, то распределения 50*50 между осями не будет

Нет, это не так. Муфта может быть либо полностью разлочена, либо полностью залочена (кроме очень краткого переходного состояния из одной в другую позу). Дело в том, что рабочий фрикцион зажимается не магнитом (на это бы не хватило никакого эл-ва, а силой расклина шариков в канавках). И расклин убирается тоже не магнитом, а выравниванием угловых скоростей.

[НеЯ]

Сообщение от Антон54

Нет, это не так. Муфта может быть либо полностью разлочена, либо полностью залочена (кроме очень краткого переходного состояния из одной в другую позу). Дело в том, что рабочий фрикцион зажимается не магнитом (на это бы не хватило никакого эл-ва, а силой расклина шариков в канавках). И расклин убирается тоже не магнитом, а выравниванием угловых скоростей.

Если Вы в этом так уверены и очень хорошо знаете устройство и работу муфты дастера, то к чему все Ваши вопросы?

[zhiv]

Антон54, при сбросе газа в режиме АВТО происходит разблокировка муфты!

[teleante]

Вот именно за счёт работы сателлитов и происходит перераспределение крутящего момента(в сумме 100%), а потому одно колесо может стоять, а другое иметь 100% крутящий момент и т.д. Частота вращения - совсем другое. При одинаковом сцеплении с грунтом скорости и и крутящие моменты обоих одинаковы(например усилия идут 50 на 50, а скорость вращения каждого колеса при этом допустим 100 об/мин). При разном грунте может быть следующее: крутящий момент на колёсах например 100% и 0%. Но при этом скорость вращения одного колеса будет так же 100об/мин, а у другого 0%. Скорость останется 100об/мин при усилии 50% и у другого так же. В другом случае усилие на одном колесе равно 100%, и скорость 100об/мин(шестерёнчатая передача), а на другом и скрость и усилие будет равно 0. В результате в первом случае усилия делятся поровну(50+50), а скорости одинаковые, но 100об/мин и 100об/мин. Во втором случае на одном колесе усилие 100% и скорость 100об/мин, на другом колесе усилие 0% и скорость 0об/мин.
Получается следующее:
50% + 50% = 100об/мин + 100об/мин(скорость 100об/мин)
и
100% + 0% = 100об/мин + 0об/мин(скорость 100об/мин)
Т.Е. Усилие всегда равно 100, а вот скорость разная. Вот и вся разница. И опять же всё это за счёт работы сателлитов(в целом диф-л).
Как ещё объяснить, не знаю.
Диф-л - Гениальное изобретение, правда имеющее свои достоинства и вместе с ним недостатки. Выигрывая в одном(при поворотах), проигрываем в другом(езда по грязи).

[Антон54]

Сообщение от НеЯ

Если Вы в этом так уверены и очень хорошо знаете устройство и работу муфты дастера, то к чему все Ваши вопросы?

Хочу убедиться, что я не ошибаюсь.

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее написано было в 16:00 ----------

Сообщение от zhiv

Антон54, при сбросе газа в режиме АВТО происходит разблокировка муфты!

На самом деле происходит скорее всего вот что: при сбросе газа подается команда в муфту на разблокирование. При этом разблокируется управляющий фрикцион - с магнитов убирается напряжение. Но ведущий фрикцион, который находится в расклиненном состоянии, если машина идёт в повороте, не разблокируется. Ведущий фрикцион отпустит только при уравнивании угловых скоростей. Если этого не произойдёт (например, машина будет описывать круги), то он вообще не отпустит и задний привод не отключится, пока машина не поедет прямо.

[Strusto]

Сообщение от teleante

а потому одно колесо может стоять, а другое иметь 100% крутящий момент и т.д...

Самый последний раз, больше не буду, честное пионерское, надоело, разберитесь с моментами и частотами вращения. Если одно колесо быстро-быстро вращается при неподвижном другом, то момента практически не подводится, кроме потерь на трение в подшипниках и трения скольжения колеса о лед/грязь.

Teleante, если что-то очень быстро крутится, это еще не значит, что оно полезную работу совершает, оно и в холостую может крутиться

[teleante]

Strusto, если что-то очень быстро крутится, это еще не значит, что оно полезную работу совершает, оно и в холостую может крутиться.
teleante.Так что же его заставляет крутиться???

[OnTheGo]

Сообщение от Антон54

Нет, это не так. Муфта может быть либо полностью разлочена, либо полностью залочена (кроме очень краткого переходного состояния из одной в другую позу).

Нет, это не так.
Сила сжатия дисков в муфте плавно регулируется.
Даже в режиме ЛОК диски не всегда сжаты в полную силу.
Разберитесь получше с работой муфты.

[Strusto]

Сообщение от teleante

Teleante, если что-то очень быстро крутится, это еще не значит, что оно полезную работу совершает, оно и в холостую может крутиться.
Так что же его заставляет крутиться???

В режиме холостого хода минимальный крутящий момент компенсирует только трение качения в подшипниках и проч., и не соверщает полезной работы.
Поднимите заднее колесо велосипеда и крутите его в воздухе, колесо крутится быстро, и педали крутить легко, только толку нету

Все, ухожу, ухожу, ухожу Ликбез закончил, извините.

[teleante]

Вы забыли о работе, сообщаемой колесу. Иначе Вы откроете вечный двигатель!
Пока ни кто в мире не взял энергии из ничего. Вы будете ПЕРВЫМ!!!
Я не прикалываю. А ВДРУГ...Не забудьте поделиться.
Шутка:.

[Strusto]

Сообщение от teleante

Вы забыли о работе, сообщаемой колесу. Иначе Вы откроете вечный двигатель!

Колесу работу сообщить нельзя , можно компенсировать потери на трение в подшипниках. Вороток колодца крутили с пустым и полным ведрами?

[OnTheGo]

Сообщение от teleante

Вы забыли о работе, сообщаемой колесу. Иначе Вы откроете вечный двигатель!
Пока ни кто в мире не взял энергии из ничего. Вы будете ПЕРВЫМ!!!
Я не прикалываю. А ВДРУГ....

Вы в самом деле считаете, что крутить колесо вхолостую и ехать на велосипеде в гору - это одинаковая работа?

[teleante]

Вы в самом деле считаете, что крутить колесо вхолостую и ехать на велосипеде в гору - это одинаковая работа?
В любом случае Вы совершаете работу!
В нашем случае её выполняет двигатель.