Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[МАКС31RUS]

Сообщение от Vladslav68

Ну вот... Дезинформатором стал...

То есть я правильно подумал, раз Вы тайну так упорно раскрывать не хотите?

[Vladslav68]

Сообщение от МАКС31RUS

То есть я правильно подумал, раз Вы тайну так упорно раскрывать не хотите?

Тайну чего? Геморроя с сажевым фильтром... Повышенных требований к моторному маслу и топливу.
И его стоимости при выходе его из строя... Именно по этому не возьму авто с сажевиком для эксплуатации в России. Но сейчас мой дизелек меня более чем устраивает...

[Modigar]

Vladslav68, да на самом деле все это сильно преувеличено, был тут один на Дачии, 150 тыщ прошел, потом ему за пару рублей дырку в сажевике просверлили и он дальше поехал.

[Vladslav68]

Сообщение от Modigar

Vladslav68, да на самом деле все это сильно преувеличено, был тут один на Дачии, 150 тыщ прошел, потом ему за пару рублей дырку в сажевике просверлили и он дальше поехал.

Это имеет место быть. Но я не нравится мне такой подход, но это лично мой подход...

[МАКС31RUS]

Сообщение от Vladslav68

Тайну чего? Геморроя с сажевым фильтром... Повышенных требований к моторному маслу и топливу.
И его стоимости при выходе его из строя... Именно по этому не возьму авто с сажевиком для эксплуатации в России. Но сейчас мой дизелек меня более чем устраивает...

Да куда Вы денетесь или вы вечно на своем дастере ездить собрались?

Самое интересное, что когда вам тут бензинщики подобным образом обосновывают нежелание покупать дизель, начинается кидание какашками, что все это ерунда, что ничего не сломается, а если и сломается так у следующего хозяина и вообще все неправда, а слухи.

[Bizet]

Сообщение от МАКС31RUS

Самое интересное, что когда вам тут бензинщики подобным образом обосновывают нежелание покупать дизель, начинается кидание какашками, что все это ерунда, что ничего не сломается, а если и сломается так у следующего хозяина и вообще все неправда, а слухи.

Заметьте. Нежелание покупать дизель.
Ну не отвечает он требованиям конкретных водителей под конкретные условия эксплуатации. Зачем навязывать то?
Вон камрад говорит в округе нет фирменных заправок и поэтому опасается покупать дизель. И ведь никто из дизелистов не сказал ему "фигня, дизельный Дастер всё переварит". При этом человек ездит на бензине и тьфу-тьфу. В отсутствии фирменных заправок, заметьте.
При выборе автомобиля у меня были конкретные требования к двигателю, один из которых среди прочих "расход по дорогам общего пользования у лет не более 14 литров на отлично (16 на удовлетворительно). Дастер ест меньше на 3,5 литра зимой и летом, что великолепно с +". Задача "5-7 литров" не ставилась. Машину выбирал 6 месяцев, крайние 3 которых это чтение форумов владельцев Дастеров, в том числе выбор двигателя. Дизель согласно этим требованиям проиграл 3 пункта из 4 (это который расход не более 14 литров).
З.Ы. Кстати упустил момент. У Дастера турбина охлаждаемая или нет? Без подначки спрашиваю, уточняю технический момент, знаю что на преждевременный выход турбины Дастера жалоб нет.
З.З.Ы. С моего одобрения отец купил дизельный легковой автомобиль (не Дастер). Там другие соображения, приводимые ранее были. Но это под другие требования. С таким дизельным двигателем я бы взял

[Modigar]

Bizet, интересно стало, какие 4 требования к двигателю? Без подкола спрашиваю если чо.

[TolR]

Сообщение от Bizet

...З.Ы. Кстати упустил момент. У Дастера турбина охлаждаемая или нет? Без подначки спрашиваю, уточняю технический момент, знаю что на преждевременный выход турбины Дастера жалоб нет....

Вообщем то тоже будет интересно про турбину, но не сейчас, а когда пробеги массово подойдут к 150т.км... На тех авто что были в том числе и у хороших знакомых, вне зависимости от бензин/дизель турбинки больше 180т.км не ходили.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Bizet

З.Ы. Кстати упустил момент. У Дастера турбина охлаждаемая или нет? Без подначки спрашиваю, уточняю технический момент, знаю что на преждевременный выход турбины Дастера жалоб нет.
З.З.Ы. С моего одобрения отец купил дизельный легковой автомобиль (не Дастер). Там другие соображения, приводимые ранее были. Но это под другие требования. С таким дизельным двигателем я бы взял

Ну кроме как маслом, которое подводится для смазки турбины, нет. Да ничего ей не будет, ну для особо мнительных почти в каждой сиге есть функция турботаймер.
Лично я не разделяю страшилок по поводу покупки дизеля, но просто тут с обоих сторон такие сказки читать приходиться, что не лень даже попкорн пожарить сходить
Есть люди у кого дизель первый, есть кто уже много эксплуатировал и те кто пользовал и опять на бенз перешел, так вот сказочники в основном(не все конечно, но на мой взгляд в большей степени) те кто первый раз дизель пользует и не хлебнули с ним еще "горя". Ну и бензинщики конечно не без греха в этом плане, любят по придумывать.

[semlis]

Сообщение от TolR

Вообщем то тоже будет интересно про турбину, но не сейчас, а когда пробеги массово подойдут к 150т.км... На тех авто что были в том числе и у хороших знакомых, вне зависимости от бензин/дизель турбинки больше 180т.км не ходили.

На дизеле турбинки гораздо дольше бензинок ходят.На бензинках турбина гораздо более нагружена.Ресурс на дизеле 250-300тысяч .

[TolR]

Так то на Патруле до 200 не дожила

[Modigar]

МАКС31RUS, про сказочников интересно стало, особенно у тех кто первый дизель себе купил (я из их числа, в смысле дизель у меня первый). Какие сказки рассказывают?

[Bizet]

Сообщение от TolR

Так то на Патруле до 200 не дожила

Сейчас скажут, что бензиновая загнулась б задолго до 150 тыщ .

Сообщение от Modigar

Bizet, интересно стало, какие 4 требования к двигателю? Без подкола спрашиваю если чо.

Остальные требование по ТТХ:
б)Иметь скорость разгона выше, чем у Нексии 1,5 на которой я ездил и мучился на обгонах на трассе (тут лучшее враг хорошего, 1,5 DCI и 2.0 несколько различаются по динамике).
в)Иметь рабочий объем камеры сгорания 1,8 минимум, 2.0 оптимум (ездил в Москву 1860 км на 1,1 литровой Форд Фиесте вторым водителем ,вернулся, сел на жигули 1,5 литра и как свежего воздуха вдохнул, поклялся, что ниже 1,4 у меня двигателя не будет). Свыше 2.0 литров расход растет больше, чем табун.
г)Быть атмосферным. Менее важный фактор, но принимал во внимание. У родственников и знакомых как раз начали лететь в тот период злопамятные фольцовские турбины не отходив бывало и 28 тысяч. Между 2.0 атмо и турбо, если бы им оснащались на тот момент Дастеры выбрал бы атмо (гонщиком никогда не был).
Дизель атмо бы наверное в то время взял т.к. машина покупалась с учетом выездов на охоту. На Нексии надоело по 2 км идти до мест охоты или после дождя сидеть дома, справедливо опасаясь засесть где-нибудь основательно.

Если бы покупал сейчас, то требования к ТТХ были бы несколько видоизменены, но 1,5 DCi в них бы все равно не вписался.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

МАКС31RUS, про сказочников интересно стало, особенно у тех кто первый дизель себе купил (я из их числа, в смысле дизель у меня первый). Какие сказки рассказывают?

Ну только не говорите, что не понимаете о чем речь, обычные сказки: топливо почти не тратит, прет как танк, особенно по бездору, причем с любой загрузкой(надо было на дизельный патруль этот двигатель ставить, раз он к нагрузке не чувствителен или вообще на тягач рено) ну и всякие такие небылицы и т.д. Ну и про бензомоторы без перлов не обходится.

На всякий случай я там в скобочках уточнил, вдруг вы не заметили.
С Вашей стороны каких, то невероятных рассказов замечено не было, да и вообще я считаю, что большинство участников темы с обеих сторон абсолютно адекватные, но нет-нет да и появится какой нибудь "ганс христиан".
Тема все равно утратила техническую ценность и тут или надо ее закрывать(чего не хотелось бы) либо пусть она продолжает поднимать настроение. Разве это плохо, что в процессе общения у людей становиться хорошее настроение, на мой взгляд это замечательно, еще бы закончить "охоту на ведьм", а то такое чувство что мы тут в соревнованиях участвуем и есть строгие правила, есть что делить после этого при чем аж со злобой какой-то, это единственное что омрачает место где люди найдя определенные точки соприкосновения, меряются "двигателями", на самом деле все понимают, что никто тут ничего никому не докажет, ведь даже доподлинно неизвестно(конечно есть и кто знаком лично) кто вообще находится по ту сторону экрана и с кем в данный момент может происходить спор и поэтому все мы тут, что бы просто (попи..) поболтать.

[Bizet]

Сообщение от МАКС31RUS

Н
Тема все равно утратила техническую ценность и тут или надо ее закрывать(чего не хотелось бы) либо пусть она продолжает поднимать настроение. Разве это плохо, что в процессе общения у людей становиться хорошее настроение, на мой взгляд это замечательно, еще бы закончить "охоту на ведьм", а то такое чувство что мы тут в соревнованиях участвуем и есть строгие правила, есть что делить после этого при чем аж со злобой какой-то, это единственное что омрачает данный момент может происходить спор и поэтому все мы тут, что бы просто (попи..) поболтать.

Все так и есть . Но я много почерпнул информации читая её здесь, перепроверяя из других источников. Теперь я знаю что ждать от дизеля (у отца предстоит первая зима на дизеле), как его эксплуатировать, плюсы и минусы двигателей. Причем крепко так запомнить. Тут не дадут забыть ).

[Ворчун2014]

Сообщение от Сильвер

Кто не знает, на дизеле, по мимо фенов-шменов, есть специфические, свои дополнительные потребители тока: эгур и свечи накаливания.

- Вроде, взросленький, а в сказки верите: свечи работают порядка 3-х минут после запуска. Эгур у меня был на прошлой бензиновой машине - очень нравился, больше чем на дастере, но даже думать о мощности гены или емкости аккума (кстати штатная варта прожила 8 лет) не приходилось.

Сообщение от Сильвер

Про динамику- еще много страниц назад на этом форуме были проведены заедзы 1и6 и 1.5( 90 пони), где первый (не говоря о 2.0) вышел победителем, если чО.

за динамику все уже сказали, что с дизелем все несказанно плохо (в заездах, вроде, тока Illion учавствовал?!)

Сообщение от Сильвер

Дисскуссия, к сожалению, идет не о "+" и "-", в том или о другом климате, а постаянно скатывается при активном участии одной из сторон к мысли "О, dci, моя прелесть" (с)

А что делать, ежели так оно и есть?! (Преелееесссть!!!)

Сообщение от Сильвер

Про то что бензин теплее дизеля-опускаем. Вернемся зимой, когда эта тема подзаглохнет, а в топе будет другая темка:"Эксплуатация дизельного Дастера зимой"( про гели-шмели, паралон в решетку, провалы, две палки на приборке, егээры, фильтрА и др.) Пока-пока

Сей колхоз родился не от холода в салоне, а от желания иметь 90" охлаждающей жижи везде и всегда. Х.з. зачем...

[Bizet]

Сообщение от Ворчун2014

- Вроде, взросленький, а в сказки верите: свечи работают порядка 3-х минут после запуска. Эгур у меня был на прошлой бензиновой машине - очень нравился, больше чем на дастере, но даже думать о мощности гены или емкости аккума (кстати штатная варта прожила 8 лет) не приходилось.
за динамику все уже сказали, что с дизелем все несказанно плохо (в заездах, вроде, тока Illion учавствовал?!)

А что делать, ежели так оно и есть?! (Преелееесссть!!!)

Сей колхоз родился не от холода в салоне, а от желания иметь 90" охлаждающей жижи везде и всегда. Х.з. зачем...

Странные люди хотят повысить качество сгорания топлива. То ли топливо экономят, то ли катализатор берегут, то ли сажевый фильтр не хотят за сезон забить наглухо. Непонятно.
На работе когда КАМАЗ с утра прогревает двигатель, а ветер дует немного в сторону венткамеры цеха (забор в 15 метрах от венткамеры) я заставляю водителя переставить свой коптильный аппарат. Потому что в цеху становится нечем дышать. Пока прогреет он так минут 40 коптить может. Едкий тошнотворный синий дым от не до конца сгоревшей солярки. ЗиЛки тоже не яблоками пахнут, но вполне терпимо и греются не в пример бодрее.
На легковых дизелях конечно турбины, катализаторы, сажевики заметно очищают выхлоп, но несгоревшая солярка так же живьем летит в трубу. Учитывая, что на холостых дизель умудряется еще и охлаждаться с рабочих температур до 40-50 градусов (по заверению водителей, эксплуатирующих дизельные транспортные средства), то утепление - вполне разумный шаг в зимней эксплуатации. Главное соблюдать пожарную безопасность и не накрывать промасленными телогрейками. Иначе один раз в жизни дизель зимой всё же прогреется до 90 градусов и даже чуть выше , превратившись в гибридный двигатель наружно-внутреннего сгорания.

[Liss]

Доброго времени суток всем! Я новенький в Ваших рядах (Дастер в исполнении дизель куплен 18.08.2015). В наших краях (Алтайский край) качество АИ 95-98 ни чем не отличается от качества АИ 92, разве что присадок заливают больше. Именно по этому было принято решение приобрести дизель. К тому же у меня много друзей имеют возможность поделиться со мной топливом по цене ниже рыночной, ну а если еще добавить сюда и экономичность нового дизеля, то вариант однозначный. На сегодняшний день я прошел чуть менее 1400км. Средний расход в смешанном режиме составил 6,7 л./100км., по трассе Барнаул-Горный Алтай ровно 6 л./100км. Думаю, что расход в дальнейшем еще слегка снизится, т.к. двигатель еще полностью не обкатан.
ЗЫ Дизелю быть!

[Bizet]

Сообщение от Liss

В наших краях (Алтайский край) качество АИ 95-98 ни чем не отличается от качества АИ 92, разве что присадок заливают больше. Именно по этому было принято решение приобрести дизель. К тому же у меня много друзей имеют возможность поделиться со мной топливом по цене ниже рыночной, ну а если еще добавить сюда и экономичность нового дизеля, то вариант однозначный.
Думаю, что расход в дальнейшем еще слегка снизится, т.к. двигатель еще полностью не обкатан.

А как в регине обстоят дела с "соляркой"? Так же как с бензином?
Друзья на грузовых авто? Заправляются где? На предприятии своем или на фирменных заправках по карточкам?
Топливная аппаратура легкового автомобиля несколько чувствительнее, чем у грузовика. Это не старые механические дизели, работающие на том, что горит. Первые месяцы конечно дешево и приятно, затем замена ТНВД и форсунок.

[rock3079]

Сообщение от Bizet

А как в регине обстоят дела с "соляркой"? Так же как с бензином?

Ну не передергивайте, бензинщики, скажите, что никогда не слышали о знаменитой алтайской солярке? Чистейшая, как слеза. Да и вообще чугуневый дизель, с чугунными трубками, форсунками и насосами легко переваривает нефть. Можно сразу из скважины заливать в бак.