Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

А выше 3000об на бензин не преключается?

Это настраивается в программе, задать можно любые обороты, обычно на 3500-4000 об. делают довпрыск бенза, после 4000 полный переход, кто то вообще не активирует.

[Olejek]

Сообщение от Modigar

Будет трасса в 900км покажу. А так была средняя 45-47 на 400км, но там нас пунктов как г... за баней, и расход менее 6л.

При такой средней, я тоже в 6 л. уложусь. Я бы даже сказал, что при средней 80 в 6л. уложусь.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=4306
Еще год назад просил дизелистов выложить расход на трассе при средней более 80 км/ч
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=7694
У меня при средней 88, расход 7,6. Ну хоть кто*нибудь покажите какой дизель экономичный, при средней около 90?

---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее написано было в 01:30 ----------

Сообщение от Бертони

Моему расходу можно верить http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=362 и http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=375

Ну вот только пожаловался, что нет расхода на высокой средней, как он появился. Спасибо.

[Vladslav68]

Сообщение от Olejek

При такой средней, я тоже в 6 л. уложусь. Я бы даже сказал, что при средней 80 в 6л. уложусь.
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=4306
Еще год назад просил дизелистов выложить расход на трассе при средней более 80 км/ч
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=7694
У меня при средней 88, расход 7,6. Ну хоть кто*нибудь покажите какой дизель экономичный, при средней около 90?

---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее написано было в 01:30 ----------



Ну вот только пожаловался, что нет расхода на высокой средней, как он появился. Спасибо.

Так не кто и не спорит, что при движении по трассе при средней 80-90 км/ч , разница в расходах бензина и дизеля минимальна... Именно по этому, 90% а может и более, владельцев бензинок выкладывают свои "достижения" в расходах полученных именно на трассе. А как только приезжаем в город и встаем в пробку и средняя скорость падает до 20 км/ч и МЕНЕЕ...Нет данных... Наша жизнь не только трасса... И в городе в плане расхода, бензин ну ни как не будет лучше дизеля... А динамическое превосходство бензинок в таком режиме ну просто ненужный элемент...
ИМХО... В моем режиме эксплуатации, трасса бывает пару раз в году и в цифровом выражении составляет не более 10% от общего пробега... И если, как здесь пишут, в Москве с её ДИКИМИ пробками, средняя 40 км/ч... То в Самаре 20 км/ч это НОРМА... И не понятно где пробки ДИКИЕ... Как то так.

[Aargh68]

Сообщение от Vladslav68

Так не кто и не спорит, что при движении по трассе при средней 80-90 км/ч , разница в расходах бензина и дизеля минимальна... Именно по этому, 90% а может и более, владельцев бензинок выкладывают свои "достижения" в расходах полученных именно на трассе. А как только приезжаем в город и встаем в пробку и средняя скорость падает до 20 км/ч и МЕНЕЕ...Нет данных... Наша жизнь не только трасса... И в городе в плане расхода, бензин ну ни как не будет лучше дизеля...
ИМХО... В моем режиме эксплуатации, трасса бывает пару раз в году и в цифровом выражении составляет не более 10% от общего пробега... И если как здесь пишут, в Москве с её ДИКИМИ пробками, средняя 40 км/ч... То в Самаре 20 км/ч это НОРМА... И не понятно где пробки ДИКИЕ... Как то так.

Я постоянно общаюсь с ребятами, у кого движки 2.0 По городу у них, летом, выходит 12-13 л/100. Зимой, с прогревами, повыше. Во время снегопадов, когда город встаёт, доходит до 17-19 л/100. У меня же, в то же время, не больше 9 литров.
А когда вместе ездили на встречу, в Никольское, в паре шли по трассе, разница была минимальной, в пределах одного литра. Так что смотреть расход при средней 90 км/ч, нет смысла.

[Modigar]

Сообщение от Olejek

При такой средней, я тоже в 6 л. уложусь.

Не уложитесь. Средняя 40-50 км/ч по трассе с городами, это значит, что где то едем 100-110-120, а где то на светофорах в пробках стоим по полчаса. Плюс остановки (у меня на 400км штук 5) на покурить, поесть, пописать, при работающем двигателе, а если летом то кондей включен.
А при равномерном движении 80-110 на протяжении 200км, я видел у себя на БК цифру расхода 4.7, потом постоял в пробке минут 40 и на выезде из нее уже 5.3 было.
На Логане видел расход в 5.9 при ооочень овощном режиме и без кондея. Кондей на той же дороге уже показал 6.1.

[TolR]

Сообщение от Vladslav68

... И если, как здесь пишут, в Москве с её ДИКИМИ пробками, средняя 40 км/ч... То в Самаре 20 км/ч это НОРМА... И не понятно где пробки ДИКИЕ... Как то так.

Из написанного Вами понятно только то, что разгон с места и до пока незапрещенных в городах повсеместно 80-ти, и на Московских проспектах 100, в формировании средней скорости играет значительную роль... именно об этом идет речь когда озвучивается, что "старый" дизель в городе многим просто не подойдет, как сверх меры медлительный... А за городом некоторые из Вас (трактористов) не считают и сами дизель выгодным...

Сообщение от Vladslav68

Так не кто и не спорит, что при движении по трассе при средней 80-90 км/ч , разница в расходах бензина и дизеля минимальна..

Хотя ИМХО только именно на трассе при равномерном движении он и приемлем... Но опять же ИМХО по мне пока не приемлем из-за качества топлива, сопутствующих этому вполне возможных неприятностей с конскими ценниками их решения

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее написано было в 11:13 ----------

Сообщение от Aargh68

Я постоянно общаюсь с ребятами, у кого движки 2.0 По городу у них, летом, выходит 12-13 л/100. Зимой, с прогревами, повыше. Во время снегопадов, когда город встаёт, доходит до 17-19 л/100. У меня же, в то же время, не больше 9 литров....

Также зимой в МСК общался с трактористом с похожим маршрутом, и при его 8-ми с копейками, у меня было 10,5... ИМХО 17-19 вполне возможны при особых условиях эксплуатации, но в сопоставлении/сравнении такой расклад обычный "подгон под себя" и не более.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Vladslav68

. И в городе в плане расхода, бензин ну ни как не будет лучше дизеля... А динамическое превосходство бензинок в таком режиме ну просто ненужный элемент...

По расходу нет, а в некоторых случаях по стоимости топлива так же или даже лучше дизеля.

[serg_vrn]

Опять начали переливать из пустого в порожнее. Я тут выкладывал неделю назад фото с расходом по городу 5,9... Заправился, обнулил БК, собачьи тренировки перенесли в другое место. За авторынок, а там пробка и в выходные, и маршрут по светофорам через центр. Расход стал 6,7(+0.8л). Пусть дизелефобы возрадуются.

[Olejek]

Сообщение от Modigar

Не уложитесь. Средняя 40-50 км/ч по трассе с городами, это значит, что где то едем 100-110-120, а где то на светофорах в пробках стоим по полчаса. Плюс остановки (у меня на 400км штук 5) на покурить, поесть, пописать, при работающем двигателе, а если летом то кондей включен.
А при равномерном движении 80-110 на протяжении 200км, я видел у себя на БК цифру расхода 4.7, потом постоял в пробке минут 40 и на выезде из нее уже 5.3 было.
На Логане видел расход в 5.9 при ооочень овощном режиме и без кондея. Кондей на той же дороге уже показал 6.1.

Из вашего прежнего поста не понятно было, что вы в пробках по пол часа стоите. С пробками конечно не уложусь. Я как-то не привык оставлять работать мотор при остановке авто. Если машина останавливается, на трассе, на перекусить и т.д., обязательно глушу. Зачем давать мотору работать на холостых, вредно это. Кушаю стоя, разминаю тело и ноги.

---------- Добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее написано было в 19:37 ----------

Сообщение от Vladslav68

Так не кто и не спорит, что при движении по трассе при средней 80-90 км/ч , разница в расходах бензина и дизеля минимальна... Именно по этому, 90% а может и более, владельцев бензинок выкладывают свои "достижения" в расходах полученных именно на трассе. А как только приезжаем в город и встаем в пробку и средняя скорость падает до 20 км/ч и МЕНЕЕ...Нет данных... Наша жизнь не только трасса... И в городе в плане расхода, бензин ну ни как не будет лучше дизеля... А динамическое превосходство бензинок в таком режиме ну просто ненужный элемент...
ИМХО... В моем режиме эксплуатации, трасса бывает пару раз в году и в цифровом выражении составляет не более 10% от общего пробега... И если, как здесь пишут, в Москве с её ДИКИМИ пробками, средняя 40 км/ч... То в Самаре 20 км/ч это НОРМА... И не понятно где пробки ДИКИЕ... Как то так.

А у меня наоборот, 95% это трасса, по городу, без крайней необходимости не езжу. У нас развивают общественный транспорт, а владельцам личных авто, с каждым годом все сложнее. Я и брал 2,0 бензинку именно для трассы. А если бы, ситуация была бы как у вас, не раздумывая купил бы дизель.

[Modigar]

Сообщение от Olejek

Из вашего прежнего поста не понятно было, что вы в пробках по пол часа стоите.

Ну вобще то средняя скорость по трассе в 40-50км\ч даже не намекает, а прямо говорит что с движением не все так просто. Я последние лет 7 уже нигде не видел трассу, так что бы можно было пилить 100+/- не задумываясь о камерах, пробках и светофорах, правда езжу в основном по МО, чуть по Тверской и Владимирской.

Сообщение от Olejek

Я как-то не привык оставлять работать мотор при остановке авто. Если машина останавливается, на трассе, на перекусить и т.д., обязательно глушу. Зачем давать мотору работать на холостых, вредно это.

5-15 мин на ХХ, не вреднее лишнего глушения и последующего пуска. Когда пилишь по трассе, то нагрузка большая, подвижные части разогреваются сильно, и если сразу заглушить, то будет местный перегрев (т.к жижа уже не циркулирует).

[Strusto]

Сообщение от Modigar

Я последние лет 7 уже нигде не видел трассу, так что бы можно было пилить 100+/- не задумываясь о камерах, пробках и светофорах...

Есть такая, М9 называется, регулярно по ней катаюсь с 1979 года
В теме расхода отчитывался о поездке на этой неделе, за почти 500 км средняя скорость получилась около 95 км/час, при том что шел 110...120, быстрее только на обгонах.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...Я последние лет 7 уже нигде не видел трассу, так что бы можно было пилить 100+/- не задумываясь о камерах, пробках и светофорах, правда езжу в основном по МО, чуть по Тверской и Владимирской...

Вчера/сегодня пилил по М2 более 300 км как обычно со средней под 100, и лишь скопище дачников перед малым бетонным кольцом и за ним эту среднюю на пару десяток валит.
И так то, на любой из подмосковных магистралей 110 и более не проблема, ментов с радарами в подмосковье почти нет, камеры, да и менты, стоят на одних и тех же местах, а при склерозе вполне можно полагаться на специализированное ПО с обновляемыми базами.

Сообщение от Modigar

.... Когда пилишь по трассе, то нагрузка большая,...

С чего ей быть большой то, если пилить например 110?... После 150, да пару минут можно и на холостых помолотить... И не забываем, что турбин на бензиновых Дастерах нет.

[Modigar]

Сообщение от TolR

С чего ей быть большой то, если пилить например 110?

На высоких передачах она всегда большая. 110 на дизеле это уже 2500об а на бензинке еще больше.

Сообщение от TolR

. И не забываем, что турбин на бензиновых Дастерах нет.

Я без относительно топлива писал. Обосновал зачем, еще раз перечитай мой пост.

---------- Добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее написано было в 23:44 ----------

И к стати, в свете "кому то не хватающей" динамики (дизеля). Авторевю определило, что среднее время разгона в московском цикле на относительно свободных дорогах, составляет 12с до 50км/ч.

[TolR]

Сообщение от Modigar

На высоких передачах она всегда большая...

Считаю это не так,... и после езды на 3-3,5 т.об, особенно на верхних передачах, бензинке вполне достаточно того времени пока останавливаешься.

Сообщение от Modigar

...Я без относительно топлива писал. Обосновал зачем, еще раз перечитай мой пост....

Ответы и написаны без привязки к топливу... Еду 110-120 глушу как остановлюсь, 140-160 могу и "потарахтеть" не более пары минут

Сообщение от Modigar

И к стати, в свете "кому то не хватающей" динамики (дизеля). Авторевю определило, что среднее время разгона в московском цикле на относительно свободных дорогах, составляет 12с до 50км/ч.

Чтобы не опредилило Авторевю, тормозов достаточно и на быстрых авто, и когда добавляется то, что и авто медлительное, то это совсем перебор, который также способствует коллапсу на дорогах.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Считаю это не так,... и после езды на 3-3,5 т.об, особенно на верхних передачах, бензинке вполне достаточно того времени пока останавливаешься.

Попробуй на велике поездить на высокой передаче.
А вообще, если задумываться над ресурсом двигателя по 300-400тык, то лучше все же давать ему потарабанить на ХХ, я на Логане после быстрой поездки дожидался пока карлсон врубится и вырубится, только потом глушил.

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее написано было в 00:05 ----------

Сообщение от TolR

что и авто медлительное, то это совсем перебор, который также способствует коллапсу на дорогах.

Коллапс быстрее случится , если каждый будет стараться "выезжать" из 10сек.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Попробуй на велике поездить на высокой передаче.
А вообще, если задумываться над ресурсом двигателя по 300-400тык, то лучше все же давать ему потарабанить на ХХ, я на Логане после быстрой поездки дожидался пока карлсон врубится и вырубится, только потом глушил.

А карлсон то и не знает... молчит то есть... и включиться может уже когда чуть постоит, а может и нет если на улице не жарко.
Касательно велика, ИМХО пример не показателен. и скорее так.. у меня хоть и не по 10 лошадей на каждые 100 кг, но поддерживать постоянную скорость на подходящей передаче нет проблем, а вот на гору даже и на нижних мотор может выскочить

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее написано было в 22:15 ----------

Сообщение от Modigar

...Коллапс быстрее случится , если каждый будет стараться "выезжать" из 10сек.

Зависимость пропускной способности от скорости потока ни кто пока отменить не смог.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

5-15 мин на ХХ, не вреднее лишнего глушения и последующего пуска..

Поделитесь пожалуйста информацией о вреде лишнего глушения и последующего пуска. На самом деле очень интересно.

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

Поделитесь пожалуйста информацией о вреде лишнего глушения и последующего пуска. На самом деле очень интересно.

Про глушение после трассы чуть ранее написал.
Про пуск - бытует мнение, что масло стекает и первые обороты получаются "на сухую".
А вообще это из того же разряда "прогревать или нет".

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Про глушение после трассы чуть ранее написал.
Про пуск - бытует мнение, что масло стекает и первые обороты получаются "на сухую".
А вообще это из того же разряда "прогревать или нет".

Во всех парах трения всегда есть масло, даже трудно представить как оно оттуда может исчезнуть. Я думал может есть какие то доказанные факты или техническая информация, а если "бытует мнение", то тут Вы правы(прогревать или нет, обкатывать или нет, бензин или дизель) - это скорее похоже на выбор религии, каждому свое.

[Olejek]

Сообщение от Modigar

5-15 мин на ХХ, не вреднее лишнего глушения и последующего пуска. Когда пилишь по трассе, то нагрузка большая, подвижные части разогреваются сильно, и если сразу заглушить, то будет местный перегрев (т.к жижа уже не циркулирует).

Это заблуждение. На турбо бензинках это делают и то только для охлаждения турбины. Да и как правило 2-3 минуты достаточно. А для дизеля и его поршневой и при обычной эксплуатации, только лишнее трата топлива.