Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Да яж не спорю но с 2-х литровой маздой на 6-ти ступойкоробке они же не могут конкурировать по динамике разгона не правда ли?

Как я убедился, все же смог неплохо поконкурировать хотя бы первые 50 метров. Пока движок у Мазды не раскрутился до 4-х тыс она была в жопе)))

[lex1187]

Друзья трактористы, да перестаньте спорить. Вы всё равно ничего не докажете бензинщикам. Что бы понять дизель, надо на нём не много поездить, а не сесть за руль на не сколько километров. Они вцепились за этот разгон до 100, потому что крыть больше не чем. Как будто у нас с каждого светофора все с педалью в пол разгоняются
Преимущество дизеля как раз в том, что для движения со скоростью потока мы спокойно держимся в районе 2000 оборотов, а бензинщикам надо "крутиться" до 3500-4000.

[ISGorshkov]

Сейчас присматриваюсь к покупке нового дастера. Никак не могу выбрать - новый дизельный движок или бензин 2.0. Сделал тестдрайв дизеля - понравился. Тестдрайв нового бензинового двигателя пока не сделать, машин для тестдрайва в салонах с таким двигателем просто нет. Хотелось бы совет от сообщества....

[HID]

Сообщение от ISGorshkov

Никак не могу выбрать - новый дизельный движок или бензин 2.0

если такой вопрос возникает - тогда бензин 2.0

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

Ну и в-третьих: уже тысячу раз писал, что для экономии на топливе я пошел более разумным путем установив ГБО, на мой взгляд такая экономия очень отличается от той, при которой хочется залить бодягу на 3 рубля дешевле.

Дык недавно же считали стоимость 1 км дизеля и ГБО, разницы такой что прям ах не получается, чуть экономичнее, но есть и минусы в ГБО, кому багажник, кому кирпичи в салоне от бомбы в багажнике.
Установка ГБО своит на нет разницу в цене между дизелем и бензином, посему "окупаемость" у них одинаковая будет.

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее написано было в 12:58 ----------

Сообщение от lex1187

Что бы понять дизель, надо на нём не много поездить

Я только через год начал его понимать и "правильно готовить".

[МАКС31RUS]

Сообщение от lex1187

Друзья трактористы, да перестаньте спорить. Вы всё равно ничего не докажете бензинщикам. Что бы понять дизель, надо на нём не много поездить, а не сесть за руль на не сколько километров. Они вцепились за этот разгон до 100, потому что крыть больше не чем. Как будто у нас с каждого светофора все с педалью в пол разгоняются
Преимущество дизеля как раз в том, что для движения со скоростью по тока мы спокойно держимся в районе 2000 оборотов, а бензинщикам надо "крутиться" до 3500-4000.

Таких занудных сообщений на форуме с сотню наверное уже насчитать можно.
Здесь уже давно все все прекрасно понимают и достоинства и недостатки, тема открыта, здесь люди просто общаются, проводят время (с удовольствием), а вы такой: "перестаньте общаться";
может просто будете тему игнорировать, раз все равно ничего не докажешь и свои выводы уже сделаны или не будете давать советы взрослым "мальчикам" как им себя тут вести, а то пишете: " перестаньте спорить"; и тут же начинаете рассказывать про преимущества дизеля тем самым игнорируя свой собственный совет.

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Сообщение от Modigar

Дык недавно же считали стоимость 1 км дизеля и ГБО, разницы такой что прям ах не получается, чуть экономичнее, но есть и минусы в ГБО, кому багажник, кому кирпичи в салоне от бомбы в багажнике.
.

Если вы про бомбу в багажнике, то я про постоянную замену турбины, форсунок и ТНВД, надеюсь вы меня поняли?
Окупаемость смотря с каким двигателем сравнивать, 1.6 вообще вне конкуренции, на его разницу и оборудование установить и на топливо еще на год езды останется. А 2.0 для тех кто боится брать дизель, но хочет так же экономить. Я уже писал, что как я сейчас езжу мне нового дизеля "за глаза" бы хватило и 2.0 или 2.0 с ГБО уже точно не мой выбор на 100%. Т.е. даже в зависимости от условий эксплуатации предпочтения могут сильно меняться.

[rock3079]

Сообщение от lex1187

Они вцепились за этот разгон до 100, потому что крыть больше не чем. Как будто у нас с каждого светофора все с педалью в пол разгоняются

Немного не так. Не до ста, и не с нуля, а динамика как таковая лучше. С любых и до любых скоростей.

[lex1187]

Сообщение от МАКС31RUS

Таких занудных сообщений на форуме с сотню наверное уже насчитать можно.
Здесь уже давно все все прекрасно понимают и достоинства и недостатки, тема открыта, здесь люди просто общаются, проводят время (с удовольствием), а вы такой: "перестаньте общаться";
может просто будете тему игнорировать, раз все равно ничего не докажешь и свои выводы уже сделаны или не будете давать советы взрослым "мальчикам" как им себя тут вести, а то пишете: " перестаньте спорить"; и тут же начинаете рассказывать про преимущества дизеля тем самым игнорируя свой собственный совет.

Вас забыл спросить, что мне делать, взрослый мальчик. И если вы такой внимательный с логическим мышлением, перечитайте ещё раз сообщение, особенно первые два слова. Может заметете, что это оно было адресовано ни разу не к вам....

---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее написано было в 11:40 ----------

Сообщение от rock3079

Немного не так. Не до ста, и не с нуля, а динамика как таковая лучше. С любых и до любых скоростей.

Ещё раз, что бы получить такую офигенную динамику, вам движки надо крутить до предела. Если этого не делать, то разгона за 12 до ста ведь не будет, правда? А 99,9% времени, ни кто так не ездит и динамики дизельного Дастера в городе хватает. Вот что я хотел сказать.

[Modigar]

Сообщение от lex1187

движки надо крутить до предела.

Бензиновый движок начинает тянуть после 3000, а до них еще его раскрутить надо, на это тоже время нужно. Собственно я в этом и убедился, чуть выше писал на примере Мазды с Транзитом.

[МАКС31RUS]

Сообщение от lex1187

Вас забыл спросить, что мне делать, взрослый мальчик. И если вы такой внимательный с логическим мышлением, перечитайте ещё раз сообщение, особенно первые два слова. Может заметете, что это оно было адресовано ни разу не к вам.....

Вас забыл спросить как мне реагировать на такие сообщения, тем более если сами себе противоречите, тема доступна всем участникам, для обращения исключительно к "трактористам" есть "тракторная тема.
Не желаю далее продолжать дискуссию, вы надеюсь тоже.

[rock3079]

Сообщение от lex1187

Ещё раз, что бы получить такую офигенную динамику, вам движки надо крутить до предела. Если этого не делать, то разгона за 12 до ста ведь не будет, правда? А 99,9% времени, ни кто так не ездит и динамики дизельного Дастера в городе хватает. Вот что я хотел сказать.

Если вы так не ездите, это не значит, что этого никто не делает. В городе понятно, в основном я имею ввиду трассу. Крутить и не крутить это вопрос скорее психологический, он не влияет на надежность. Людей, которые выбирают автомобиль , исходя из показателей динамики, больше, чем вы думаете. Зачем мне автомобиль, с худшей динамикой за бОльшие деньги?

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: МАКС31RUS, lex1187, остыньте взрослые мальчики! Я обещал награды за переход на личности?! Сейчас раздам! Ждите!

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Бензиновый движок начинает тянуть после 3000, а до них еще его раскрутить надо, на это тоже время нужно. Собственно я в этом и убедился, чуть выше писал на примере Мазды с Транзитом.

Бензиновый движек, впрочем как и дизельный начинает тянуть с момента трогания и до конца(у каждого свой "конец"), ну и еще никто не запрещает выбирать правильную передачу, необязательно "с 6-ой трогаться".
Вообще преимущество дизеля особенно в динамике и расходе очевидно на больших объемах, от 2-х литров объема(ИМХО) т.е. большие бензиновые движки да еще на тяжелых полноприводных авто волей не волей тратят очень много топлива, тогда как дизеля при отличной динамике тратят его на много меньше. Для примера на двух-турбовом дизеле 2.4 (205 сил, 440 момент), при массе почти 2 тонны, полном приводе и автоматической трансмиссии(паспотрный разгон до 100 км 8.8 сек) по трассе на скорости на круизе 90-100км/ч расход 5.5 -6 литров на 100 км, а в городе до 8 литров, безиновый же двиг с такими показателями тратит намного/в 2, а то и более раз больше топлива.

[Modigar]

Сообщение от МАКС31RUS

Бензиновый движек, впрочем как и дизельный начинает тянуть с момента трогания и до конца

Дизельный движок начинает тянуть в полную силу намного раньше. Да можно бензин раскрутить до 4-5тыс и бросить сцепление, и он так же "рано" станет тянуть, но тогда вылезут другие болезни.

[TolR]

Сообщение от Aargh68

... Бомжи тоже экономят на питании,....

От первого лица знакомо, или бабушка сказала?... И на съекономленное потом как настоящие ааргхи вечерами медленно отжигают на дизельных Дастерах?

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее написано было в 12:59 ----------

Сообщение от Modigar

Дизельный движок начинает тянуть в полную силу намного раньше. Да можно бензин раскрутить до 4-5тыс и бросить сцепление, и он так же "рано" станет тянуть, но тогда вылезут другие болезни.

Евгений сдуру можно сломать все, даже самое интимно необходимое.... Вопрос зачем?... Если "трактор" и так даже не рядом.
Тянуть то вроде тянет, но тяга... не имеющая продолжения в динамике, для легкового авто пустой звук...
И так то разрекламированный и везде доступный новый дизель в динамике просто стал рядом с 1.6 и все... но и это уже неплохо.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Если трактор и так даже не рядом.

...а впереди

[МАКС31RUS]

Сообщение от Modigar

Дизельный движок начинает тянуть в полную силу намного раньше. Да можно бензин раскрутить до 4-5тыс и бросить сцепление, и он так же "рано" станет тянуть, но тогда вылезут другие болезни.

Да не обязательно бросать сцепление на высоких оборотах, достаточно на первой(в общем той с которой трогаемся) передаче раскрутить двиг в момент разгона до таких оборотов, что бы при переключении на повышенную обороты были в зоне максимального момента, вот и вся динамика. Я не стрит-рейсер и мой авто нормально тянет и с 2000 оборотов на "городских" передачах, а вообще "тянет/не тянет" свой у каждого.

[@ндрей86rus]

Сообщение от ISGorshkov

Сейчас присматриваюсь к покупке нового дастера. Никак не могу выбрать - новый дизельный движок или бензин 2.0. Сделал тестдрайв дизеля - понравился. Тестдрайв нового бензинового двигателя пока не сделать, машин для тестдрайва в салонах с таким двигателем просто нет. Хотелось бы совет от сообщества....

1-е надо определиться с КПП
2.0 есть как на механике так и с автоматом
2-е условия эксплуатации плюс затраты на топливо и обслуживание.

Дизель проигрывает в динамике, более сложен в обслуге и интервал обслуги более часты и следовательно затраты высоки.
Дизель будет иметь ощутимые преимущества если живешь вне города
и часто возишь не только воздух в багажном отделении.

[МАКС31RUS]

Сообщение от @ндрей86rus

Дизель проигрывает в динамике, более сложен в обслуге и интервал обслуги более часты и следовательно затраты высоки.
Дизель будет иметь ощутимые преимущества если живешь вне города
и часто возишь не только воздух в багажном отделении.

Какое дело владельцу до того насколько сложен двигатель в обслуге первые 100 тыс.км или 3 года. Что более сложного надо делать на дизельном дастере при обслуживании по сравнению с 2.0 движком?
Вот сроки ТО да, иногда имеют немаловажную роль.
Я не беру в расчет ситуации из ряда вон выходящие, т.к. периодичность и вероятность их возникновения не поддается закономерности.

[HID]

Сообщение от МАКС31RUS

Что более сложного надо делать на дизельном дастере при обслуживании по сравнению с 2.0 движком?

замена ТФ