Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Lew]

Сообщение от Hudozhnik

Для справки : R=D/2. Соглашусь, что тормозить , видимо, будет передняя ось - но о какой "экономичности" можно говорить в режиме 4 ВД?

В режиме 4 ВД (авто) будут меньше пробуксовывать пер. колеса, сл-но меньше будут потери, не связанные с движением ав-ля. И чем меньше будет коэфф-т сцепления шин с дорогой Ксц, тем меньше будет расход топлива Дастера в режиме "авто" по сравнению с режимом 2ВД.
Продолжив мысль, я бы заметил.
Расход топлива Дастера 4х2 по сравнению с Дастером 4х4 будет меньше при большом значении Ксц шин с дорогой (т.е. на сухом асфальте).
По мере снижения значения Ксц разница в расходе топлива будет снижаться, и при определенном значении Ксц расход топлива Дастера 4х4 станет меньше, чем Д-ра 4х2.
Очевидная истина, повереная экспериментами на других машинах

[A_r_t]

Сообщение от Lew

A_r_t, теперь стало понятнее. В Bluebird 3 диф-ла, я так понял?

Да, все верно. В межосевом есть вискомуфта, и в заднем тоже, но момент они могут передать очень невысокий, суть гражданский асфальтный седан....

[A_r_t]

Сообщение от YUNS

Вообще то автомобиль это в первую очередь средство передвижения. И кто кому должен завидовать в ролике с запорожцем(см. предыдущую страницу)?
См. тот же ролик. Для проходимости бОльшее значение имеет масса авто, резина, клиренс, крутящий момент на низких оборотах, а полный привод лишь приятное дополнение. Как говорится дедка за репку, бабка за дедку ...

Тогда я конкретно не понял, кого вы имели в виду под словами дешевый понт. Запорожца что ли?
И кстати - ролик несмотрибелен. Камера гуляет туда/сюда, но все равно видно что действие происходит в разных местах, на разных косогорах. Не удивлюсь, если этот запорожец поднимался совсем не в том-же месте, где буксовали другие автомобили...

[Рыбовод]

Что то уж совсем в дебри полезли. Для совсем сомневающихся в дастере и в его полном приводе могут зайти на сайт X-TREIl,там в принципе описано все по поводу полного привода а он у нас практический одинаковый. Все владельцы нисана пришли к выводу что при диогональном вывешивании авто не зависимо от наличия ЕСП крутящий момент передается на вывешенные колеса.И авто становится беспомощным.А при старте с места независимо от выбранного режима привода крутящий момент передается кратковременно и на заднюю ось.

[Рыбовод]

Однако у дастера дорожный просвет больше,муфта покрепче игеометрия получше будет.

[виктор веселов]

лично для меня более менее все понятно про полный привод.инфы и споров слишком много,но думаю редко кто будет экстремалить на дастере и убивать его,просто многим хочется узнать про порог его живучести в плохих условиях.имхо:для меня важнее РАСХОД БЕНЗИНА !!!!!!!не верится (хотя так хочется!)что паспортный расход не брехня.для 135 коней такие данные.меньше чем у нивы!при обкатке дастер жрет гад слишком много?сколько!!!для 2-х литрового

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

ВАЗ-2108 - это кому дешевые понты не нужны? Оригинально.

Пока у меня ВАЗ 2108. Поставил "проставки" между передними стойками и кузовом (стоят около 200руб) 200мм, сзади под нижние стойки тоже "проставки"( 170руб) 7 см. Цепи имеются. Проходил там, где НИВА сидела. И дорожный просвет тебе, и проходимость. Бывают ситуации когда домой с рыбалки надо и дождик хороший прошёл.
Заказал H2B4 15H E4R, но цепи всё равно буду делать, только облегчённые, оцинкованные, заводские тяжеловаты. Вот так. А вообще надо знать и понимать машину, её возможности. А при покупке что ты от неё хочешь. Была такая ситуация с запорожцем.После дождика грозового объездная по полю. Стоят машин 15 ждут когда подсохнет. Залетел на пол-горы начал разворачиваться (чтобы съехать) и задом заехал на гору. Получилась переднеприводная с пониженной скоростью. Сам был ооччень удивлён, не ожидал.

[Seregos]

Сообщение от виктор веселов

лично для меня более менее все понятно про полный привод.инфы и споров слишком много,но думаю редко кто будет экстремалить на дастере и убивать его,просто многим хочется узнать про порог его живучести в плохих условиях.имхо:для меня важнее РАСХОД БЕНЗИНА !!!!!!!не верится (хотя так хочется!)что паспортный расход не брехня.для 135 коней такие данные.меньше чем у нивы!при обкатке дастер жрет гад слишком много?сколько!!!для 2-х литрового

Ну с суровыми сибирскими зимами на малый расход не стоит надеяться.

[виктор веселов]

Сообщение от Seregos

Ну с суровыми сибирскими зимами на малый расход не стоит надеяться.

какие суровы зимы?!я вас умоляю!воды по колено!!новый год под зонтиком!

[иванко]

Сообщение от n_dum

Пока у меня ВАЗ 2108. Поставил "проставки" между передними стойками и кузовом (стоят около 200руб) 200мм, сзади под нижние стойки тоже "проставки"( 170руб) 7 см. Цепи имеются. Проходил там, где НИВА сидела. И дорожный просвет тебе, и проходимость. Бывают ситуации когда домой с рыбалки надо и дождик хороший прошёл.
Заказал H2B4 15H E4R, но цепи всё равно буду делать, только облегчённые, оцинкованные, заводские тяжеловаты. Вот так. А вообще надо знать и понимать машину, её возможности. А при покупке что ты от неё хочешь. Была такая ситуация с запорожцем.После дождика грозового объездная по полю. Стоят машин 15 ждут когда подсохнет. Залетел на пол-горы начал разворачиваться (чтобы съехать) и задом заехал на гору. Получилась переднеприводная с пониженной скоростью. Сам был ооччень удивлён, не ожидал.

Дастер брать не буду.Возьму 2108.поставлю проставки 10см(1руб-1см), а на оставшуюся разницу от цены на дастер куплю золотые цепи на колёса.

[amd 19]

Сообщение от иванко

Дастер брать не буду.Возьму 2108.поставлю проставки 10см(1руб-1см), а на оставшуюся разницу от цены на дастер куплю золотые цепи на колёса.

Тогда уж 968й и задом вперед.....

[Hudozhnik]

Сообщение от Lew

Очевидная истина, повереная экспериментами на других машинах

Совершенно неочевидно. Когда первый год ездил с 145 конями зимой расход до 15 литров доходил, сейчас в 12 укладываюсь. В машине нет антибукса и пока не приноровился педалью газа и селектором КПП точно дозировать необходимый момент на колеса, много энергии уходило в пробуксовку. Если сравнивать режимы, когда всегда тапку в пол, то возможно AUTO будет экономичней, но зимой задок, например на антаре тоже с пробуксовкой включается, если притопить. А если на дастере ASR будет, то и эта разница нивелируется. Кроме того, включение муфты влечет дополнительную (и думаю, немалую) нагрузку на электросеть, что в свою очередь загружает генератор и в конечном итоге мотор. Где факты?

[Lew]

Сообщение от Hudozhnik

Совершенно неочевидно. Когда первый год ездил с 145 конями зимой расход до 15 литров доходил, сейчас в 12 укладываюсь. Где факты?

Неочевидно что именно?
Ты читаешь буквы в моих постах, но не читаешь слова.
Допустим колесо переднеприводной авты на асфальте за 1 оборот прошло путь 1 м. Датчик угловой скорости, установленный на колесе, это отметил. Мозги авты поделили путь, измеренный датчиком, на "условное" кол-во топлива, прошедшее через топливную систему, и вывели усредненый расход топлива.
Но вот авта идет по не сильно глубокому снегу, пер. колеса работают с 10-20% пробуксовкой, что водителю даже не заметно. Датчик тупо считает обороты, комп тупо измеряет по оборотам путь и делит на расход.
Но колесо то буксует, следовательно истинный пройденный колесом за 1 оборот путь будет МЕНЬШЕ, чем путь измеренный с пом. датчика. И полученный компом расход топлива будет меньше, чем истинный расход, а на одометр будут "намотаны" лишние км пути.
Зимой при разгоне шины практически всегда работают с частичной пробуксовкой, на высокой скорости также имеется пробуксовка. Но комп этот факт не учитывает, т.е. измерение расхода компом некорректно.
Вобще, если вы почитаете тех. лит-ру, посвященную топливной экономичности, то узнаете, что задача точно измерить расход топлива ав-ля в различных условиях практически неразрешима. У одной и той же машины на одном и том же участке при одинаковой скорости расход топлива может сильно отличаться в зав-ти от направления и силы ветра, а также атмосферного давления и температуры воздуха.

[YUNS]

Сообщение от иванко

Дастер брать не буду.Возьму 2108.поставлю проставки 10см(1руб-1см), а на оставшуюся разницу от цены на дастер куплю золотые цепи на колёса.

Дастеры умрут от зависти

[roel]

Сообщение от amd 19

Тогда уж 968й и задом вперед.....

Представляю себе картину - выходишь на улицу, а там по дорогам 968-е и все задом вперед!)))

[zhiv]

Сообщение от иванко

Дастер брать не буду.Возьму 2108.поставлю проставки 10см(1руб-1см), а на оставшуюся разницу от цены на дастер куплю золотые цепи на колёса.

Я так делал на Эсперо простаки + 70 профиль резины вместо 65-го





очень не понравилось
в поворотах крены как на подбитом мессершмитте
а на бездорожье колёса стали вывешиваться гораздо быстрее.

[amd 19]

Сообщение от Lew

................
Но вот авта идет по не сильно глубокому снегу, пер. колеса работают с 10-20% пробуксовкой, что водителю даже не заметно..................

он (водитель) что даун?

.................. на высокой скорости также имеется пробуксовка. ......................

...Коллега, Вы теоретик, или все таки практик? Или водитель -экстремал?

[Lew]

Сообщение от amd 19

он (водитель) что даун?
...Коллега, Вы теоретик, или все таки практик? Или водитель -экстремал?

Уважаемый, а вы никогда не задумывались, отчего с ростом скорости движения даже на асфальте погрешность спидометра увеличивается и он показывает скорость больше, чем действительная?
Впрочем, судя по вашим по-детски наивным вопросам - не задумывались

[гай]

Сообщение от Lew

Зимой при разгоне шины практически всегда работают с частичной пробуксовкой, на высокой скорости также имеется пробуксовка. Но комп этот факт не учитывает, т.е. измерение расхода компом некорректно.

Нештатный БК настраиваешь по навигатору и получаешь точный расход.

[amd 19]

Сообщение от Lew

Уважаемый, а вы никогда не задумывались, отчего с ростом скорости движения даже на асфальте погрешность спидометра увеличивается и он показывает скорость больше, чем действительная?

Т.е. чем выше скорость, тем больше проскальзывают колеса, тем больше погрешность спидомета-одометра?

Впрочем, судя по вашим по-детски наивным вопросам - не задумывались

Учится, как и учить, никогда не поздно, да и не зазорно.... А вот поучать......