Моторное масло для двигателя Рено Дастер 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-

[karasek7777]

Масло для Двигателей Рено Дастер
Уважаемые Формунчане Дастер вот вот Появится на свет
Предлагаю по размышлять по поводу Масла
кто какое лить будет что за масло предлагает дилер
Можно еще голосовалку прикрепить, кто каким масло пользовался

================================================== ==

Тех.нота по применению масел для Дастера



пдф-ка.

Спасибо уходят hyperion

UAZ MOTOR OIL 0W-40 - аналог Лукойла Поляр 0W-40
000000473405400 - 4л
000000473405300 - 1л

[Bizet]

Сообщение от AEN

А есть картинки нашего?

http://www.oil-club.ru/forum/topic/4...lyanye-filtry/ тут поищите.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Bizet

В суровом климате Франции несколько другие условия эксплуатации. Им вся зима -8 -35 градусов только в кошмарном сне может присниться. Пыли тоже меньше. Топливо в основном чистое, удовлетворяющее гейропейским нормам.

А как так? Как же норвегия и всякая швеция с данией? Или инженеры рено не могут себе -30 представить?

Сообщение от Scorp 3

Там фишка другая. Зеленые требуют использования более долгоиграющего масла, что бы менять реже. Вот и изобрели А5/В5. Износ их не волнует.

Где они этого требуют?

Сообщение от Rawil

В смысле забитый фильтр лучше начинает фильтровать? Может его совсем не менять?))

да, от части это так

[Scorp 3]

Сообщение от Lelik76Rus

Где они этого требуют?

В значительной мере обновление классификации АСЕА обусловлено введением в 2005 году новых ужесточенных требований Euro-4 по токсичности отработавших газов и необходимостью обеспечения длительной работы агрегатов их обезвреживания.

[Lelik76Rus]

Сообщение от Scorp 3

В значительной мере обновление классификации АСЕА обусловлено введением в 2005 году новых ужесточенных требований Euro-4 по токсичности отработавших газов и необходимостью обеспечения длительной работы агрегатов их обезвреживания.

Но это все общие слова. Посмотрел технический регламент - там оперируют выбросами в атмосферу вредных веществ и качеством топлива. Нигде не удалось откопать ссылки на увеличение межсервисного интервала двигателей в связи с ужесточением эконорм Евро. Думаю, что экологи тут не при чем, или связь не прямая.

[Vladslav68]

Сообщение от Lelik76Rus

Но это все общие слова. Посмотрел технический регламент - там оперируют выбросами в атмосферу вредных веществ и качеством топлива. Нигде не удалось откопать ссылки на увеличение межсервисного интервала двигателей в связи с ужесточением эконорм Евро. Думаю, что экологи тут не при чем, или связь не прямая.

Увеличение межсервисного интервала это чистый маркетинг и ни как не связан с нормами ЕВРО... Если говорить об отличии А1/B1-А3/B3 от А5/B5 по классификации ACEA, то основные отличия по высокотемпературному сдвигу, если ваш двигатель не для А5/B5, рискуете в нагруженных режимах поиметь разрушение масляной пленки и задиры цилиндров и вкладышей соответственно...( Требование связано с уменьшением сопротивления трению и уменьшению расхода топлива соответственно... Ну и вредных выбросов значит... Это прямая связь с экологией) Ну и еще по зольности более жесткие требования...
И еще, сертификация на А5/B5 требует проведение теста на изменение вязкости масла при работе на биотопливе...
В приложении основные данные по ACEA... Правда на английском, извиняете если что...

[andimorgan]

vBulletin [media]

---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее написано было в 17:30 ----------

vBulletin [media]

[Lelik76Rus]

Сообщение от Vladslav68

Увеличение межсервисного интервала это чистый маркетинг и ни как не связан с нормами ЕВРО...

Да я то это знаю. Просто с чего пошел сырбор - я масло меняю два раза , а фильтр один раз за 15 тысяч. Потому что он не забивается. А тут всех стошнило и начали постить прибаутки про кислый суп и прочую чушь - ну типа денег жалко.
Но фильтр то действительно живой остается даже на таком пробеге при частой смене масла.

[Bizet]

Сообщение от Lelik76Rus

Да я то это знаю. Просто с чего пошел сырбор - я масло меняю два раза , а фильтр один раз за 15 тысяч. Потому что он не забивается. А тут всех стошнило и начали постить прибаутки про кислый суп и прочую чушь - ну типа денег жалко.
Но фильтр то действительно живой остается даже на таком пробеге при частой смене масла.

После введения масляных фильтров срок службы моторов значительно повысился. Масляный фильтр - это важнейшей компонент двигателя, а не жестяная круглая коробочка-шайба.

Не хотел обидеть своим фольклором, но т.к. его действительно можно было воспринять как личную подколку прошу принять мои извинения.

[Blitz]

Сообщение от Lelik76Rus

Но фильтр то действительно живой остается даже на таком пробеге при частой смене масла.

фильтр распиливали? смотрели что там с ним происходит за 15-30 тыщ пробега? фильтр то стоит 200р, странная экономия

[Bizet]

Сообщение от Vladslav68

ще по зольности более жесткие требования...
И еще, сертификация на А5/B5 требует проведение теста на изменение вязкости масла при работе на биотопливе...

Там скорее не увеличение пробега, а снижение внутренних сопротивлений двигателя. Я, например, чувствую разницу между 30 и 40кой.

Для увеличения пробега без замены масел применяют малозольные масла. Они не только снижают количество золы и оберегают катализатор, но и дольше работают в двигателе не вызывая отложений. Масло с большим количеством присадок при больших пробегах сплетает кукиш и начинает давать осадок и прочий гуталин. А ежели присадок не досыпать, глядишь и выживет 30к. При условии очень качественного топлива.

Глянул я анализы отработок масел ACEA B5 на дизелях и могу сказать - кто рекомендует в дизель лить B5 - тот наглый гейропеец.

Думаете просто так на дизельном рестайле требуют масло С4 (оно же RN720) только с вязкостью 5w-30? Да не потому что двигатель на 5w-30 сконструирован. Просто из-за сопротивления масла гейропейский стандарт Гейро-5 не получится.

Если бы я взял себе дизельный Дастер рестайл, то лил бы ACEA С3, а то и восе ACEA B4 (RN710). Загрязнился бы дожигатель - вырезал б и перепрошил.

[Vladslav68]

Сообщение от Bizet

Там скорее не увеличение пробега, а снижение внутренних сопротивлений двигателя. Я, например, чувствую разницу между 30 и 40кой.

Для увеличения пробега без замены масел применяют малозольные масла. Они не только снижают количество золы и оберегают катализатор, но и дольше работают в двигателе не вызывая отложений. Масло с большим количеством присадок при больших пробегах сплетает кукиш и начинает давать осадок и прочий гуталин. А ежели присадок не досыпать, глядишь и выживет 30к. При условии очень качественного топлива.

Глянул я анализы отработок масел ACEA B5 на дизелях и могу сказать - кто рекомендует в дизель лить B5 - тот наглый гейропеец.

Думаете просто так на дизельном рестайле требуют масло С4 (оно же RN720) только с вязкостью 5w-30? Да не потому что двигатель на 5w-30 сконструирован. Просто из-за сопротивления масла гейропейский стандарт Гейро-5 не получится.

Если бы я взял себе дизельный Дастер рестайл, то лил бы ACEA С3, а то и восе ACEA B4 (RN710). Загрязнился бы дожигатель - вырезал б и перепрошил.

Ровным счетом это я прописал выше...
А для рестайла думаю можно подобрать и В4 без ущерба для сажевика... Хотя найти масло с зольностью менее 0,8 и АСЕА В4 будет не просто...

---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее написано было в 19:25 ----------

Сообщение от Lelik76Rus

Но фильтр то действительно живой остается даже на таком пробеге при частой смене масла.

Я бы не был так категоричен в данном утверждении... Ибо ни кто не знает, и вы в том числе, что в этой коробочке будет при таких манипуляциях...
ИМХО Я не сторонник таких экспериментов...

[Lelik76Rus]

Сообщение от Bizet

После введения масляных фильтров срок службы моторов значительно повысился. Масляный фильтр - это важнейшей компонент двигателя, а не жестяная круглая коробочка-шайба.

Я не отрицаю мф. Но тогда и масла были примитив - дистиллятные , с плохой термостабильностью. Моторы тоже были другие.

Сообщение от Blitz

фильтр распиливали? смотрели что там с ним происходит за 15-30 тыщ пробега? фильтр то стоит 200р, странная экономия

Распиливал. Смотрел. Ничего ужасного не увидел. Что бы смотреть нужен микроскоп. Фильтр задерживает частицы не мельче 10-20 мкм. Всё что меньше - пролетает. Если там глазом видно, что происходит - то маслу , а скорее всего и двигателю кранты.
15 тыс. и 30 тыс. очень разный пробег.

[Modigar]

Сообщение от Bizet

Если бы я взял себе дизельный Дастер рестайл, то лил бы ACEA С3, а то и восе ACEA B4 (RN710). Загрязнился бы дожигатель - вырезал б и перепрошил.

Неужели масло может загадить сажевик? У меня от замены до замены один уровень стоит. Угорите его за 8-10 тык 100 грамм, разве загадит?

[Bizet]

Сообщение от Modigar

Неужели масло может загадить сажевик? У меня от замены до замены один уровень стоит. Угорите его за 8-10 тык 100 грамм, разве загадит?

Гейропейские автопроизводители декларируют, что так. Эксперементы вряд ли кто ставил. Но EGR глюшат при переходе на полноценное масло.

[AEN]

Сообщение от Bizet

Если бы я взял себе дизельный Дастер рестайл, то лил бы ACEA С3, а то и восе ACEA B4 (RN710). Загрязнился бы дожигатель - вырезал б и перепрошил.

А уже есть прошивки?

Сообщение от Bizet

Гейропейские автопроизводители декларируют, что так. Эксперементы вряд ли кто ставил. Но EGR глюшат при переходе на полноценное масло.

Какая связь с ЕГР? Количество сажи и золы в сажевом фильтре не уменьшится от глушения ЕГР.

[Vladslav68]

Сообщение от Modigar

Неужели масло может загадить сажевик? У меня от замены до замены один уровень стоит. Угорите его за 8-10 тык 100 грамм, разве загадит?

Дело в том, что зола и сажа две большие разницы...
Зола — это несгораемый остаток, а сажа — это несгоревший остаток... Чувствуете разницу между ними? Если сажу можно выжечь из фильтра, ну большую ее часть, то зола остается там НАВСЕГДА...
А по поводу угара 100 грамм масла... Давайте немного посчитаем:

Зольность обычных (полнозольных) масел составляет около 1,2%, то есть содержание золы в таких маслах около 10 г/литр. В малозольных маслах зольность составляет не больше 0,8% — то есть около 6 г/литр.
Если объем масла в двигателе Вашего автомобиля составляет 4,5 литра, а интервал замены 10 тыс.км, то каждые 100 тыс км через двигатель проходят 45 литров масла, а количество золы соответственно составит 450 г для полнозольного или 270 г для малозольного масла.
Разница, как Вы сами видите, составляет 180 г — для сажевого фильтра это действительно существенно, НО (!!!) необходимо понимать, что эти 450 или 270 г золы содержатся в масле и не вылетают из него «просто так» !
Чтобы зола из масла попала в сажевый фильтр, масло должно сгореть в цилиндрах или непосредственно в фильтре — значит надо знать, сколько масла «ест» двигатель.
Например, если в двигателе расход масла составляет 500 мл/10 тыс. км, то за 100 тыс. км сгорает примерно 5 литра масла, что эквивалентно 50 г или 30 г золы от полнозольного или малозольного масел соответственно.
Емкость типичного легкового сажевого фильтра составляет порядка 200 г накоплений. Если судить по расчетам, то на полнозольном масле фильтр полностью забьется золой за 400.000 км, а на малозольном — за 700.000 км.

Но фильтра забиваются намного раньше... И зола в этом не виновата, смотри выше... В этом виноваты:
1. Сажа, которая ну не хочет выгорать... А количество сажи зависти от топлива и правильной работы топливной системы...
2. От количества угораемого масла... И это еще большее зло чем сажа... Проблема в том, что масло не сгорает полностью в цилиндрах... Большая часть масла попадает в сажевый фильтр и пропитывает, промасливает накопившуюся сажу, потом под воздействием температуры масло полимеризуется и сажа превращается в твердую каменную массу, которая намертво закупоривает поры фильтра и не поддается выжиганию !!!
Поэтому повышение расхода масла в два раза ускоряет темп блокирования сажевого фильтра в 3, а может в 4, или может даже в 5 раз.
И зависимость скорости "засирания" сажевика сильно нелинейная...
Вывод можно сделать такой... Зола это конечно зло... Но Сажа+Масло при угаре в двигателе... Это катастрофа...

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее написано было в 13:04 ----------

Сообщение от AEN

Какая связь с ЕГР? Количество сажи и золы в сажевом фильтре не уменьшится от глушения ЕГР.

Если на авто есть сажевик... Глушить ЕГРку значит увеличивать срок жизни масла... Но сокращать срок жизни сажевика...
Просто так тронуть одно и не навредить другому не получиться. Двигатель механизм сложный и сбалансированный и не след лазить туда точно не представляя последствия...
По мне, лучше чаще менять масло... И масло лить средней зольности, ибо масла с низкой зольностью хуже по противоизносным свойствам, а чем больше износ ШПГ, чем больше масла угорает и кирдык сажевику наступит гораздо раньше....

[Bizet]

Сообщение от AEN

А уже есть прошивки?

Какая связь с ЕГР? Количество сажи и золы в сажевом фильтре не уменьшится от глушения ЕГР.

При большом количестве золы и сажи ЕГР откажет раньше. И вообще ЕГР - вреднейшая для мотора деталь.

[Vladslav68]

Сообщение от Bizet

При большом количестве золы и сажи ЕГР откажет раньше. И вообще ЕГР - вреднейшая для мотора деталь.

Согласен... Но с оговоркой, точнее с уточнением...
ЕГР - вреднейшая для мотора деталь, и ее исключение только положительно скажется на двигателе без сажевика, что не скажешь про экологию, но мы сейчас не об этом... Но при наличии этой экологической приблуды на авто заставит вас жить с ЕГР, убирая ЕГР вы сильно сократите срок жизни сажевого фильтра...

[Bizet]

Сообщение от Vladslav68

Согласен... Но с оговоркой, точнее с уточнением...
ЕГР - вреднейшая для мотора деталь, и ее исключение только положительно скажется на двигателе без сажевика, что не скажешь про экологию, но мы сейчас не об этом... Но при наличии этой экологической приблуды на авто заставит вас жить с ЕГР, убирая ЕГР вы сильно сократите срок жизни сажевого фильтра...

Убирая EGR имеет смысл за один заход и сажевик выкинуть . Но перед этим спокойно ездить на маслах B3-B4 три года, кладя метиз на дилера.

Если экология требует, чтобы машина сгнивала через три года, а не ездила без единого ржавого пятна 30 лет, то нафиг такую экологию. Никогда не поверю, что экологичнее изготовить 10 машин и ездить по три года или сделать одну, которая прослужит 30 лет.
Если экология требует чтобы надежная техника стала капризной и ненадежной и я рисковал встать где-нибудь в тайге из-за каприза какого-нибудь датчика, то между своей шкурой и экологией я выберу себя. Атмосферные механические дизели успели убить...
Если экология требует, чтобы я вместо нормальных технических жидкостей использовал те, которые снизят ресурс основных частей автомобиля, то нафиг такая экология. Аналогично выбирая между экологичной заменой раз в 30 тыс км моторного масла я лучше заменю масло 5 раз, чем экологично отправлю свой авто на свалку через 3 года эксплуатации.

[AEN]

Спасибо всем за дискуссию, но всё же прошу разъяснить

Сообщение от Vladslav68

Если на авто есть сажевик... Глушить ЕГРку значит увеличивать срок жизни масла... Но сокращать срок жизни сажевика...

Мне непонятно, почему заглушать ЕГР -->

сокращать срок жизни сажевика

?
Я полагал, что заглушив ЕГР механически, в камеру сгорания будет поступать меньше "абразива" и уменьшится износ двигателя --> не будет увеличиваться угар масла --> увеличится срок жизни сажевика.
Оставлять ЕГР в работе - это равносильно воздушному фильтру с небольшой дырой.
В чём ошибка?