Схема подрулевого джойстика и адаптеров к нему

[sova]

Схемы адаптеров для сопряжения штатного подрулевого джойстика с различными магнитолами:
Схема подрулевого джойстика:

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

1. =========================
Схема адаптера от running777 (Sony, Pioneer)
2. =========================
Схема адаптера от Tabachnik (Sony, Pioneer)

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

3. =========================
Схема найденная zhiv (Для большинства китайских магнитол)

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Та же схема, только изменены номиналы резисторов. Позволяет запрограммировать шесть кнопок и одновременное нажатие "Громк +" и "Громк -" седьмая.

4. =========================
Здесь все, что я наработал по адаптерам на микроконтроллерах для различных магнитол.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Адаптер для китайских магнитол
Адаптер для Pioneer
Адаптер для Sony
Адаптер для JVC (16 bit)

[Dalman]

sova, Может что-то недоглядел, но из всех кнопок можно было только управлять громкостью больше и меньше. Ту схему я разобрал, попробую другую , повнимательней попробую. http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...1&d=1377756382 Вместо 2.7к можно поставить 2.2к или 3.3к ?

[sova]

Сообщение от Dalman

Вместо 2.7к можно поставить 2.2к или 3.3к ?

3,3к.

Какая у Вас магнитола? Что отображается в меню обучения кнопкам?

[Dalman]

Типа такой https://krsk.au.ru/6866775/ только внешне отличается, а начинка у них одинаковая. Точно не помню, но как в некоторых магнитолах, смотрел в интернете, у каждой кнопки свой код, такого я не видел. Там в настройках были иконки разных значений кнопок, а кнопки громкости сразу выделялись другим цветом, они и работали с джойстика, но увеличение громкости не соответствовало положению кнопки 3. она срабатывала на 5, а уменьшение правильно срабатывало на 4. и как-то изменить назначение кнопок в меню у меня не получилось, может в настройках не до конца разобрался.

[sova]

Сообщение от Dalman

Там в настройках были иконки разных значений кнопок, а кнопки громкости сразу выделялись другим цветом, они и работали с джойстика, но увеличение громкости не соответствовало положению кнопки 3. она срабатывала на 5, а уменьшение правильно срабатывало на 4. и как-то изменить назначение кнопок в меню у меня не получилось, может в настройках не до конца разобрался.

Ну теперь понятно. Надо проводить обучение кнопкам, тогда все будет работать.

[Dalman]

Получается зря разобрал старую схему. Ладно, попробую еще раз, может все получится. Спасибо за помощь!

[sova]

По поводу дистанционного управления (ДУ) китайских магнитол возникает много вопросов не только по тому, что китайцы по не понятным мне причинам, жуть как не любят писать подробных инструкций, но так же из-за недопонимания процессов происходящих внутри системы. Этим постом хотелось бы немного обобщить как свой собственный опыт в этом вопросе, так и опыт общения с владельцами китайских мультимедийных головных устройств (ГУ), число которых неуклонно растет.

Практически все китайские ГУ оснащены резистивным (аналоговым) проводным ДУ. Аналоговое – это значит, что управляющее воздействие передается с помощью аналогового сигнала. Резистивное – означает, что аналоговый сигнал задается с помощью резистора. Ниже представлена упрощенная схема одного канала ДУ.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Как видно из схемы, вход управления ГУ KEY подключен к источнику опорного напряжения (ИОН),через некое сопротивление Rвх, а так же к входу аналого-цифрового преобразователя (АЦП), который преобразует аналоговый сигнал в двоичный цифровой код. Далее этот код поступает на центральный процессор (ЦП) и обрабатывается им в соответствии с заданной программой (прошивкой ГУ).
АЦП, как правило, 8-разрядный, а это значит, максимальное значение на выходе не может превышать 255. Это те самые цифры, которые многие ГУ отображают на экране обучения кнопкам, но об этом позже.
ИОН может иметь одно из нескольких значений напряжения. В подавляющем большинстве это 5 вольт, но некоторые модели ГУ имеют ИОН на 3,3 или 3,0 вольта.
Теперь о том, как же формируется управляющий сигнал. А все очень просто, пока ни одна кнопка не нажата, на вход АЦП, через Rвх подается напряжение ИОН. В этом случае входное напряжение (Uвх) практически равно напряжению ИОН и соответственно на выходе АЦП мы имеем максимальное значение 255. Как только мы нажимаем какую-то кнопку, замыкается цепь: ИОН – Rвх – провод KEY – контакты кнопки – резистор пульта (Rп) – общий провод. Сопротивления Rвх и Rп образуют резистивный делитель напряжения и Uвх снижается на величину определяемую номиналом Rп. Например: Если Rп = 0, то и Uвх будет = 0, а следовательно и на выходе АЦП мы тоже получим 0 – минимальное значение. Как видите, не смотря на то, что управление называется резистивным, главным определяющим фактором все таки является напряжение на входе АЦП (Uвх). И только понимая зависимость Uвх от Rп можно оптимально подобрать сопротивления пульта ДУ. Для чего и в каких случаях их нужно подбирать, чуть позже.
Здесь я описал работу одного канала ДУ, у китайских ГУ таких каналов, как правило, два. Обычно оба канала идентичны и работают независимо. Зачастую первый канал имеет приоритет над вторым, т.е. ЦП сначала принимает данные с 1го АЦП и только если они не соответствуют нажатой кнопке, проверяется 2й АЦП. Попадаются магнитолы, у которых только один канал, хотя довольно редко. Чаще встречаются те, у которых заявлено 2 канала, они присутствуют физически, но работает только один. Такое встречается в основном у ГУ позиционируемых как штатные (разъем- в-разъем и т.п.) Один канал и у них переделан под цифровое управление аналогичное по протоколу инфракрасному каналу. Я немного отвлекся, но это тоже, на мой взгляд, довольно важная информация.
И так, вроде все довольно просто, примерно таким же образом устроено проводное ДУ и у именитых производителей (Sony, Pioneer), но есть и существенные отличия. Корифеи автозвука используют проводное резистивное ДУ с незапамятных времен. В те же стародавние времена, каждый из них разработал свой собственный стандарт и строго придерживается его, по сей день, лишь изредка дополняя его новыми командами. Но китайцы не были бы китайцами, если бы придерживались каких-то стандартов. ИМХО они просто переняли двухканальную систему ДУ у штатных магнитол японских производителей автомобилей и добавили в ГУ меню обучения кнопкам, чтобы пользователю было проще менять штатные японские магнитолы на свои китайские. Молодцы! Что тут скажешь! Но именно эта не любовь китайцев к инструкциям и стандартам и доставляет нам, мягко говоря, некоторые неудобства при подключении к рулю.
Теперь к вопросу, когда и зачем нужно подбирать сопротивления резисторов и как это делать. Как видно из описания резистивного делителя напряжения Uвх АЦП зависит не только от Rп но и от Rвх. Если у Sony и Pioneer Rвх определено стандартом и равно 10 кОм, то у китайцев довольно большой разброс и если некий пульт (мультируль, джойстик) работает с некой магнитолой, то это совершенно не означает, что он также успешно будет работать с другой, даже если ГУ одного производителя. Из опыта могу сказать, что подавляющее большинство китайских ГУ имеют Rвх в пределах 0,5… 1,5кОм. Это в основном относится к ГУ, производители, которых не стесняются дать им имя. Некоторые производители вместо одного Rвх делают несколько сопротивлений с возможностью переключения диапазона из меню настройки. Например, как на картинках под спойлером.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Обведен переключатель диапазонов сопротивления Rвх. Правее – V: 00:00 это, скорее всего, значение напряжения на Rвх в вольтах. Довольно большая редкость, в живую видеть не приходилось, только на картинке.

На двух картинках ниже тоже переключатели диапазонов сопротивления.

Встречаются модели, где в меню настроек ничего нет, а переключение диапазонов сопротивления есть и оно автоматическое! По каким алгоритмам оно там работает, мне так и не удалось понять, но одно я усвоил точно, - обучение надо начинать с кнопки с наименьшим сопротивлением. Некоторые производители в своих скупых инструкциях, криво переведенных на русский, рекомендуют для уменьшения сопротивления Rвх включать оба канала в параллель и это не лишено смысла, хоть в итоге мы и получаем вместо двух каналов один, но зато с Rвх в два раза ниже. Некоторые, идут дальше и выводят наружу проводок от ИОН с маркировкой 5V(или что-то подобное), что позволяет подключить параллельно с Rвх внешнее сопротивление.
Вроде все оптимистично и возможностей для подключения море. А вот Вы купили магнитолу, собрали одну из приведенных на этом форуме схему, подключили, а ничего не работает или работает, но через раз, обучение постоянно слетает, и в меню никаких переключателей нет. Что делать? Вот тут и придется подбирать сопротивления. Ведь только одному китайскому богу известно, какой там ИОН и какое сопротивление Rвх. Можно конечно методом тыка перебирать различные сопротивления, но это малоэффективно и к тому же кнопки нашего джойстика объединены в матрицу, что вносит свои коррективы. По этому, снова вернемся к теории ( я сторонник того, что нужно все сначала просчитать, а у потом переходить к практическим опытам). Тут я должен оговориться. Если в меню обучения отображаются значения АЦП, то это здорово облегчает поиск проблем потому, что мы можем косвенно судить напряжении Uвх, при подключении того или иного сопротивления Rп.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Так могут выглядеть значения АЦП на экране настройки.

Допустим нам надо подключить n кнопок на один канал. (Для простоты про второй пока забудем, а может его и вовсе нет. И за одно, представим, что у нас не джойстик, а просто набор кнопок). Идеально будет если разница напряжений Uвх между соседними кнопками будет максимальной. Т.к. ИОН и АЦП у нас не идеальные и работают не в идеальной среде, то слишком маленькая разница напряжений между соседними кнопками может привести к тому, что ЦП не сможет их различать. Из опыта, скажу , что для стабильной работы минимальная разница должно составлять более 20 шагов АЦП или 0,3…0,5 В, в зависимости от напряжения ИОН.
И так первым шагом надо определить напряжение ИОН. Это сделать очень просто, обычным тестером (вольтметром) измеряем напряжение холостого хода (с разомкнутыми кнопками) на проводе KEY. По идее на втором проводе KEY2 оно должно бить таким же. Предположим, измерили 5В. Теперь диапазон от 0 до 5В надо разбить на равные участки, число которых соответствует количеству кнопок. При чем, напряжение 1й кнопки мы принимаем за 0, чтобы сэкономить на резисторах. Например, для 6-и кнопок 5/6 = 0,83. Таким образом, каждая последующая кнопка будет изменять напряжение, на входе АЦП на 0,83В. В итоге мы получили ряд напряжений, для которых нужно подобрать сопротивления Rп (0; 0,83; 1,67; 2,5; 3,33; 4,17) Опять же можно воспользоваться методом тыка, но это не наш метод. Теперь нам осталось выяснить сопротивление Rвх и для этого совсем не обязательно лезть внутрь ГУ. Мы его рассчитаем по падению напряжения на образцовом резисторе. Для этого берем резистор и известным сопротивлением (Rобр.) , подключаем его между проводом KEY и общим проводом GND(массой ГУ) и измеряем напряжение на нем(Ur) . Для большей точности расчетов измеренное напряжение должно быть примерно в двое меньше напряжения ИОН. Если измеренное вами напряжение все таки ближе к концу диапазона, то лучше взять Rобр с другим сопротивлением и повторить измерения.
Значение сопротивления Rвх определяется формулой Rвх = (Uион*Rобр)/Ur – Ur.
Для примера: Uион = 5 В, Rобр = 1,6кОм, Ur = 2В.
Rвх = (5*1,6)/2 – 1,6 = 2,4кОм
Теперь у нас есть все данные для расчета сопротивлений Rп
Для каждого значения напряжения из полученного ранее ряда( кроме 1го конечно, 0 он и в Африке 0) рассчитываем сопротивление по формуле Rп = (Rвх *Uвх)/(Uион – Uвх), где Uвх – ожидаемое напряжение на входе АЦП
Для примера:
для 2й кнопки Uвх = 0,83 Rп = (2,4 *0,83)/(5 – 0,83) = 0,48кОм
для 3й кнопки Uвх = 1,67 Rп = (2,4 *1,67)/(5 – 1,67) = 1,2 кОм
аналогично считаем для остальных значений Uвх.
В результате получаем следующие сопротивления 0,48кОм: 1,2кОм; 2,4кОм; 4,79кОм; 11,97кОм
Расчетные значения могут несколько отличаться от стандартных номиналов резисторов, поэтому подбираем ближайшие из стандартных и смело собираем схему, с уверенностью, что все будет работать как надо.

Понимаю, букв получилось очень много и не всем хватит терпения дочитать до конца. Но все же надеюсь, что те, кто прочитал, смогут самостоятельно решить возникшие проблемы с подключением. Или уж как минимум, обсуждая какие-то вопросы, нам с вами будет проще понимать друг друга. Спасибо.

[Dalman]

Спасибо! Все доступно и понятно разъяснено! Пройдет Новый год и полезу пробовать все подключить. А китайцы молодцы, зачем изобретать велосипед, если их уже полно в мире, давай возьмем какой-нибудь и сделаем типа свой ) У них уже автомобилей своих, как у половины производителей мира, только имена им дают свои.
С НОВЫМ ГОДОМ!!!!

[ymka-66]

sova,
привет Юра
получил твой контроллер-подключил-запрограммировал
один вопрос-как запрограммировать центральную кнопку(поднять трубку -положить )+звук вкл-откл

[sova]

Сообщение от ymka-66

один вопрос-как запрограммировать центральную кнопку(поднять трубку -положить )+звук вкл-откл

Три функции на одну кнопку, наверное никак. Максимум две в расширенном режиме. Например "снять трубку" - 6я кнопка; "положить трубку" - последовательно 5я и 6я кнопка. "Вкл/выкл звук" = одновременно 3я и 4я кнопка.

[Ypi]

Здравствуйте через что програмировать микру для адаптера пионер, просто не нашё как поставить фьюзы в авр

[sova]

Сообщение от Ypi

Здравствуйте через что програмировать микру для адаптера пионер, просто не нашё как поставить фьюзы в авр

Пост 308, 319 и далее, пост 499

[Василий1969]

Здравствуйте! Подскажите а к jvc kd - r48 можно адаптер смастерить и в какую сторону "копать" так же как к сонькам и пионерам (через резисторы)?

[Duster_Bar]

sova, подскажите пожалуйста, у меня Dacia Duster 2011 г.в. хочу поменять магнитолу и вместо стандартной поставить Pioneer FH-X720BT или Pioneer FH-X730BT, нужен адаптер для соединения подрулевого джойстика и магнитолы. Имеется такой джойстик . Подскажите в л.с. стоимость и возможность отправки в Беларусь.

[sova]

Сообщение от Василий1969

Подскажите а к jvc kd - r48 можно адаптер смастерить

К сожалению, эта модель не поддерживает дистанционное управление.

---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее написано было в 22:46 ----------

Сообщение от Duster_Bar

Подскажите в л.с. стоимость и возможность отправки в Беларусь.

С отправкой в Беларусь проблем нет. Обычно проблемы возникают с переводом денег в Россию. Подробнее в личку напишу.

[aleksk]

sova, очень подробно и понятно рассказали про резистивное управление в посте 726. Вот бы ещё про АЦП в схеме для китайских магнитол. Почему в пионерах, сони АЦП не нуженв китайских необходим.

[sova]

Сообщение от aleksk

sova, очень подробно и понятно рассказали про резистивное управление в посте 726. Вот бы ещё про АЦП в схеме для китайских магнитол. Почему в пионерах, сони АЦП не нуженв китайских необходим.

Честно говоря, я не совсем понял Ваш вопрос. И у Пионеров и у Сони управление тоже резистивное и работает все аналогично.

[aleksk]

Сообщение от sova

И у Пионеров и у Сони управление тоже резистивное и работает все аналогично.

В схеме для китайского гу в отличии от пионера, кроме аттини 2313, ещё присутствует микросхема через которую подключается магнитола.

[sova]

Сообщение от aleksk

В схеме для китайского гу в отличии от пионера, кроме аттини 2313, ещё присутствует микросхема через которую подключается магнитола.

Понятно.
Не смотря на то, что у Сони/Пионер и у китайских магнитол управление резистивное и у тех и у других по 2 канала, разница все же есть и заключается она в том, как процессор магнитолы обрабатывает сигналы с обоих каналов ДУ.
У Сони/Пионер один канал предназначен для подключения задающих резисторов, а второй может иметь только 2 состояния - разомкнут/замкнут на массу. Например, если 1й канал подключить на массу через сопротивление 11кОм, а 2й канал будет разомкнут, то переключится трек. Если при том же сопротивлении 2й канал будет соединен с массой, то переключится папка.
Если тоже самое проделать с китайцем, то в обоих случаях мы получим одну и ту же команду потому, что китайцы пошли своим путем и сделали оба канала идентичными и если например на 1ом канале обнаруживается задающее сопротивление, то 2й попросту игнорируется. Следовательно, чтобы передать на магнитолу 14 команд потребуется 14 сопротивлений (по 7 на канал). Вот тут-то и пригодилась микросхема DG419. Она является коммутатором аналогового сигнала (проще говоря переключатель). Она позволяет подключать 7 задающих резисторов либо к одному, либо к другому каналу ДУ. Т.е. имея физически 7 сопротивлений мы можем передать на магнитолу 14 команд (по 7 на канал).

[aleksk]

sova, Спасибо за разъяснение, я правильно понял, что можно вместо микросхемы установить 14 резисторов и все 14 команд будут выполнятся? Просто резисторов у меня немеряно, а микросхемы нет кроме атмега, в наличии 2шт в дип корпусах. В общем всё есть, осталось собрать. Хочу сделать всё сам. Если можно по прошивке обращусь к Вам. Прошивка наверное будет отличаться от той, что дана в первом посте?

[sova]

Сообщение от aleksk

Если можно по прошивке обращусь к Вам

Обращайтесь.