Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[haris]

Не сайт блин,а сборище маразматиков!!!БРЕЕЕЕЕД

[вальтер]

Сообщение от Lionet

Я не знаю, чего там кто написал, но электронная блокировка дифференциала и управление крутящим моментом двигателя осуществляется системой ASR, а не ESP.

Сообщение от Lionet

Вообще то речь шла о электронной имитации межколёсных блокировок, а не межосевого дифференциала.

Не понял какие "имитации межколесные блокировок", какой "крутящий момент двигателя" и при чем тут "межосевой дифференциал", ВЫ О ЧЕМ !!!
ни ESP ни ASR ни межосевого дифференциала в дастере НЕТ....

[ev.sin]

Сообщение от Griff

Мы говорим про Дастер или про Жук

Мы говорим что ИНЖЕНЕРОВ в автоинститутах в нашей раше хреново учат, коль они не могут меж собой договорится, поэтому и тазики получаются вместо машин

Или теперь кроме специалистов в области" учить, лечить, в футбол" появились суперконструкторы полного привода

[A_r_t]

Сообщение от Griff

Я видел осцилограмму управления муфтой Икс-Треила. напряжение одно, почти обычный прямоугольник с изменяемой скважностью

Вот это уже ближе к теме для беседы.
Просто тут пробегала ссылка на другой форум, где отписался товарищ с Эстонии - они на тормозных барабанах мучали муфту и снимали с нее показания. Там управляющее напряжение варьировалось.
Вот только память у меня избирательная - хоть убей, не помню где это обсуждалось. (

[вальтер]

Сообщение от A_r_t

[/COLOR]Спасибо, поржал я сегодня знатно. Жги еще - завтра почитаю.
И еще знакомому дам ссылку, он оценит. )

Чего в "Гостях у сказки" закончились...

Ну Спокойной ночи малыш...

[SHURBO]

Сообщение от A_r_t

Длина рычага, к которому прикладывается сила к колесу равна радиусу колеса. Или нет? )

Именно так.

[Lionet]

Сообщение от вальтер

Не понял какие "имитации межколесные блокировок и какой крутящий момент двигателя", ВЫ О ЧЕМ !!!
ни ESP ни ASR в дастере НЕТ....

Согласен, что ПОКА нет. Только если ты отмотаешь цепочку цитат назад, то упрёшься в свой пост с которого всё началось:

Сообщение от вальтер

Хорошо процитировали книжку,
только я не писал, что ESP будет следить за перегревом муфты,
следить будут БУ, и подаст сигнал на ESP, "придушить" немного движок, чтобы муфта не перегрелась...
А если ESP НЕТ, то БУ отключит просто муфту при перегреве и ВСЕ...

[Griff]

Сообщение от A_r_t

Просто тут пробегала ссылка на другой форум, где отписался товарищ с Эстонии - они на тормозных барабанах мучали муфту и снимали с нее показания. Там управляющее напряжение варьировалось.

Такое наверное тоже возможно

[A_r_t]

Сообщение от вальтер

Чего в "Гостях у сказки" закончились...

Ну Спокойной ночи малыш...

Спокойной ночи, карлсон.

[Griff]

Сообщение от vir-smu15

Чем измеряли это самое "ближе"?

ну это вам виднее, лично я не езжу на постоянном псевдополном приводе

[вальтер]

Сообщение от Lionet

Согласен, что ПОКА нет. Только если ты отмотаешь цепочку цитат назад, то упрёшься в свой пост с которого всё началось:

Да все верно я так и писал
--------------------
Я конечно могу для вас более развернуто и подробно написать, но думаю смысла нет.

Вкратце так, пока на дастер не ставят ни ASR, ни ESP, его полный привод
держится только на муфте, что имеет некоторые недостаки в реализации 4х4.
-------------------

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее написано было в 22:02 ----------

Сообщение от A_r_t

Спокойной ночи, карлсон.

Малыш тебе же пора спать, а то мама ругаться будет.

[витек]

Ну ребята вы тут и начудили.Запор мысли понос слов.Полезной информации практически нет.

[Lionet]

Сообщение от вальтер

Да все верно я так и писал
--------------------
Я конечно могу для вас более развернуто и подробно написать, но думаю смысла нет.

Вкратце так, пока на дастер не ставят ни ASR, ни ESP, его полный привод
держится только на муфте, что имеет некоторые недостаки в реализации 4х4.

Смысл твоего поста был в другом - что ESP душит двигатель, чтобы муфта не перегрелась! Однако это не так.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее написано было в 22:11 ----------

Сообщение от витек

Ну ребята вы тут и начудили.Запор мысли понос слов.Полезной информации практически нет.

Почему же нет? Лично я для себя очень много нового узнал (спасибо вальтеру ).

[A_r_t]

Сообщение от Lionet

Смысл твоего поста был в другом - что ESP душит двигатель, чтобы муфта не перегрелась! Однако это не так.

Мне это уже надоело, а тебе?
Кстати, больше всех меня заинтриговал некий персонаж с ником mag17, который постоянно говорит спасибо вальтеру...

[Creat0r]

ВНИМАНИЕ! Крупицы истины!!!

Сообщение от Griff

Я видел осцилограмму управления муфтой Икс-Треила. напряжение одно, почти обычный прямоугольник с изменяемой скважностью

Не стоит только забывать, что муфта срабатывает не мгновенно. Поэтому, изменяя скважность, мы просто заставляем муфту много-много раз начинать замыкаться (напряжение подано), доходить до какого-то заданного уровня проскальзывания и тут же начинать размыкаться (напряжение снято). Получаем весьма точное физически приближение к плавной блокировке.

Хорошей аналогией является работа клапана холостого хода на фордовских двигателях (а вовсе не работа форсунок) - там просто поршень подпружиненый. Подашь постоянку - электромагнит передавит пружину и откроет поршень на 100%, начнёшь подавать меандр 50% с достаточной частотой, поршень будет колебаться в районе половины открытия.

Ну а что касается прибалтийских экспериментаторов - они, видимо, меряли напряжение обычным цифровым вольтметром, который прямоугольные импульсы радостно интегрирует как раз до величины скважности

[Griff]

Сообщение от Creat0r

Хорошей аналогией является работа клапана холостого хода на фордовских двигателях (а вовсе не работа форсунок) - там просто поршень подпружиненый. Подашь постоянку - электромагнит передавит пружину и откроет поршень на 100%, начнёшь подавать меандр 50% с достаточной частотой, поршень будет колебаться в районе половины открытия.

Аналогия с форсункой проще просто, не все же знают как клапан ХХ Форда работает

[Creat0r]

Внимание! Ликбез от начинающего разработчика универсальных ECU

Сообщение от Griff

Аналогия с форсункой проще просто

да нифига подобного. форсунки как раз в первом приближении срабатывают мгновенно, и задуманы изначально для того, чтобы в точно заданный момент, полностью открывшись на точно заданное время, впрыснуть расчётное количество топлива.

да, я понимаю причины твоего заблуждения. сигнал, подающийся на форсунки, действительно похож на ШИМ на первый взгляд. но он таковым не является на самом деле, ибо частота импульсов синхронизирована с оборотами двигателя, а ширина - с нагрузкой на двигатель

Сообщение от Griff

не все же знают как клапан ХХ Форда работает

не все, поэтому я и объяснил вкратце и доходчиво, как он работает

[A_r_t]

Сообщение от вальтер

МаЛаДеЦ, одно НО...
я ГОВОРИЛ про МЕЖОСЕВУЮ муфту, а не межколесный дифференциал, - но для тебя это видно одно и тоже..

Вот, если ты серьезно прочитаешь что я написал, и поймешь что такое момент - вот тогда можно будет вернуться к обсуждению муфты, и сколько момента она может передать на заднюю ось при свободно вращающейся передней.
Ок?

[вальтер]

Сообщение от Lionet

Смысл твоего поста был в другом - что ESP душит двигатель, чтобы муфта не перегрелась! Однако это не так.

Да считайте и придумывайте как вам хочется, - кто там у вас межосевой дифференциал и сколько блокировок межколесных, кто и что у вас эмулирует, мне то мягко говоря все равно...

Вы, что хотите меня убедить, что дастер внедорожник или что !!!,
я вам верю, ДАСТЕР внедорожник, так ведь на сайте написано...

[Lionet]

Сообщение от A_r_t

Мне это уже надоело, а тебе?
Кстати, больше всех меня заинтриговал некий персонаж с ником mag17, который постоянно говорит спасибо вальтеру...

Нет, мне не надоело. Анекдот в тему:
Профессор жалуется коллеге:
- До чего же глупые у меня студенты. Раз объясняю - не понимают, второй раз объясняю - снова не понимают, третий раз объясняю - сам уже начинаю понимать, а они все не понимают!

Когда начинаю подробно объяснять, лучше материал закрепляется.

З.Ы. Кто кому говорит спасибо, меня не интересует.