Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[HID]

Сообщение от Вит67

Разговор идет о патрубках радиатора печки!

по которым циркулирует ОЖ и пока ОЖ не нагреется - патрубки будут той же температуры что и ОЖ - это ж физика...

[Вит67]

Давайте еще вспомним термодинамику... !

[IV AN]

Привет всем расскажу свою историю. В воскресенье у нас было +2 утром специально пошел пораньше ,чтобы проверить наличие фена, завел как по инструкции на холостых ни чего не щелкает, поднял обороты до 1500 где то поработала с минуту упали обороты пошел теплый воздух на разных скоростях вентилятора. А работу фена проверил так регулятор температуры с крайнего положения перевожу чуть в лево сразу дует холодный так проверял несколько раз, и еще показалось, что двигатель прогрелся быстрее появилось даже три кубика, что давно не видел. А сегодня +10 фен не включается и только 2кубика на градуснике температуры охлаждающейся жидкости. Как включается вторая ступень, еще не разобрался.

[свояк]

Что вы спорите - есть фен, нету фена... Неужели такой довольно приличный чемодан трудно найти визуально? На мегане у правой ноги облицовку снимаешь, и его сразу видно. Разъем вообще перед глазами. Снимите разъем, машину заведите и потычте в него тестером - напруга-то идет-ли? Я таким образом понял, что у меня на одну ступень нагрева (большую) напряжение не поступает и полез искать предохранитель. Нашел и все починил
Я вот потом с удовольствием почитаю темы про починку вентилятора отопителя - вот где гемморой. А тут фен - ерунда. Визуально нашли - приехали к официалам, ткнули носом и заставили объяснять алгоритм его работы с иллюстрациями. Пускай машину хоть в холодильник засовывают

[СержАнт_78]

Сообщение от IV AN

показалось, что двигатель прогрелся быстрее появилось даже три кубика, что давно не видел.

Интересно, а я никогда не видел - или 2 или 4. Может это был датчик топлива?

[Скиталец]

То же долго пытался услышать щелчки и определить от фена дует теплый воздух,или жидкость греется.Несколько дней назад при температуре +6 заведя авто услышал три заветных щелчка.Сначала два и секунды через две третий.Теплый воздух подул почти в разы раньше чем обычно,практически сразу,но правда в горячий так и не перешел,до прогрева.Есть фен или нет,решайте сами из вышесказаного.Я для себя с этим вопросом определился.

[Олегъ]

тут скорее вопрос- в каких комплектациях фен. Завтра у себя утром проверю. Но чОт сомневаюсь,наверное,на пердничке зажали,как и 6-ступку! или дело в экспресьоне...

[lakki]

Сообщение от Олегъ

тут скорее вопрос- в каких комплектациях фен. Завтра у себя утром проверю. Но чОт сомневаюсь,наверное,на пердничке зажали,как и 6-ступку! или дело в экспресьоне...

Дело в 1.6
http://www.club-renault4x4.ru/renaul...istiki-27.html

[Олегъ]

Ответ ёмкий,но смущает вот эта информация ,из поста № 1,добавлена модератором:"ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска."
В общем,завтра гляну что к чему.

[Вит67]

Олегъ, Попробуй пробить наличие фена у оф. дилера по ВИН-номеру в программе ДИАЛОДЖИСА ?
Ну и залезь , посмотри под торпедо.

[Олегъ]

Для меня это слишком сложно,мне проще методом тыка. Да и дилер... Такой дилер,что я рассказывал при покупке про дастер,а менеджеры слушали открыв рот,выдавая порой совсем неверные комментарии. Не,я лучше уж сам.

[YuriyVZ]

Сообщение от Олегъ

Ответ ёмкий,но смущает вот эта информация ,из поста № 1,добавлена модератором:"ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска."

Я нашел эту информацию на соседнем форуме, когда обсуждения только начинались. В ее достоверности есть серьезные сомнения. Но пока заменить ее не чем, т.е. я так и не понял, где фен есть, а где нет.

[pier]

Последние две стрaницы просто детектив

Морозец в -10 я думаю всё расставит по местам.

[Олегъ]

Сообщение от YuriyVZ

Я нашел эту информацию на соседнем форуме, когда обсуждения только начинались. В ее достоверности есть серьезные сомнения. Но пока заменить ее не чем, т.е. я так и не понял, где фен есть, а где нет.

Воот,я тоже сомневаюсь-НО вдруг есть? ну если нет-убедимся, чо у нас ещё кроме кардана и 6-й передачи отсутствует!

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее написано было в 22:21 ----------

Одно могу сказать твёрдо - прогревается машина быстро,через пару минут тёплый воздух идёт,утром конечно ещё не сказать что морозец,но всё же минус 2.

[Я Василич]

Из книжки За рулем (стр.307):
Снимаем доп.эл.обогреватель салона при выходе его из строя.
Для этого:
- снимаем облицовку туннеля пола
- снимаем панель приборов
- снимаем кронштейн поперечной балки панели приборов
- отворачиваем два самореза крепления ТЭН
- Вынимаем ТЭН из корпуса отопителя.

Радиатор отопителя стоит ближе к двигателю, т.е. воздух от ТЭН через него не проходит.
Судя по фото, ТЭН расположен где входят трубки радиатора отопителя, достаточно снять туннель пола и от педали газа можно увидеть коричневый радиатор отопителя и стоит ТЭН или нет. Он от движка следующий.

Похоже у меня лечили энурез и не воткнули (как у подрулевого) колодку проводов, что непосредственно суются в ТЭН.

[Ваньша]

Сообщение от Я Василич

Радиатор отопителя стоит ближе к двигателю, т.е. воздух от ТЭН через него не проходит.
.........

Думаю идею фикс(тэн греет ещё и тосол)надо убить арифметикой..мощность движков 75-100кВт, и конечно тэн в 1кВт-это "большое" подспорье в подогреве тосола/движка Хотя движок может чуть побыстрее нагреться из-за нагрузки на генератор...думаю процентов на 5..

[maslovyu]

Ваньша, 100кВт при каких оборотах у него ? Греется он примерно при ~1000 - мощность явно будет значительно меньше, но общая мысль правильная - движок то и без фена прогреется. фен для людей и прогрева воздуха в салоне

[Sergey124]

один в один также работает.

[FoxIV]

минус 14, завел, из дефлекторов холодный воздух (машина была в гараже, в гараже +2), пока на ходу не прогрелся двигатель фена как будь-то бы нет 2е полоски температурные на панели и постепенно пошел теплый воздух. наличие фена описал тут http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...?t=3855&page=4
как он работает на дизелях, фиг знает. и вообще работает ли? буду дальше наблюдать. блин забыл предохранитель глянуть - завтра посмотрю.
добавлю, что пока ездил 3 часа, температура так и держалась 2е полоски. бельтинг на радиаторе не в коня корм (хотя может ошибаюсь), но в салоне комфортно. жду -30 и ниже

[testov-test]

Сообщение от FoxIV

пока на ходу не прогрелся двигатель фена как будь-то бы нет

В каком положении были ручки управления климатом, особенно та, которая температуру регулирует?