Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Taren-bes]

Сообщение от instruktor

Диагональ вывесить- это надо ещё суметь!

Зря так думаете!! Левое переднее и правое заднее колеса стоят на твердой поверхности, ну соответственно другие повисли.... вот вам и ПИПЕЦ. Тут и правда осевая блокировка нужна. Тогда таких проблем не будет!!!

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

Момент на первой слишком высокий.
То, что на второй можно развить большую скорость здесь не при чем.

пост 2871 Абсолютно так Вам ( И ТОЛЬКО ВАМ !!!! ) советую, со 2-й, газку побольше и сцепление резче отпустить для проверки Вашей манеры езды.

[A_r_t]

Сообщение от n_dum

пост 2871 Абсолютно так Вам ( И ТОЛЬКО ВАМ !!!! ) советую, со 2-й, газку побольше и сцепление резче отпустить для проверки Вашей манеры езды.

Не понял. О чем вы?
При чем здесь моя манера езды? Речь была про трогание без пробуксовки на скользких поверхностях, а не газку побольше и сцепление порезче.
А на спор я смогу тронуться на третьей передаче полноприводного Дастера, и даже попробую на четвертой. Пробовать надо.

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

Не понял. О чем вы?
При чем здесь моя манера езды? Речь была про трогание без пробуксовки на скользких поверхностях, а не газку побольше и сцепление порезче.
А на спор я смогу тронуться на третьей передаче полноприводного Дастера, и даже попробую на четвертой. Пробовать надо.

В песке или снеге(льду)??????!!!!!!!!!!! Только теоретически !!!
Вопрос стоял 1 или 2. На 1 гооораздо легче тронуться.

[A_r_t]

Сообщение от n_dum

В песке или снеге(льду)??????!!!!!!!!!!! Только теоретически !!!
Вопрос стоял 1 или 2. На 1 гооораздо легче тронуться.

Здесь речь не о том, что легче водителю.
И кстати, вы похоже на Дастере не катались - со второй трогается ИЗЮМИТЕЛЬНО.

И вообще речь шла об электронных помощниках, которые ставятся на машины с АКПП. Там нет сцепления, которое надо "бросать". И именно "зимний" режим АКПП - это старт со второй передачи. Запомните это как данность.

[Дастерист]

Сообщение от aosoter

А по опциям и функциональности он всем проигрывает,да?

Может быть и проигрывает. Посетите форумы соответствующих авто и сами делайте выводы. Сегодня на стоянке у гипермаркета видел ржавый ховер, но это может быть и единичный случай.

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

Здесь речь не о том, что легче водителю.
И кстати, вы похоже на Дастере не катались - со второй трогается ИЗЮМИТЕЛЬНО.

И вообще речь шла об электронных помощниках, которые ставятся на машины с АКПП. Там нет сцепления, которое надо "бросать". И именно "зимний" режим АКПП - это старт со второй передачи. Запомните это как данность.

Вообще там было это:
"В грязи и глубокой колее нужна вся мощь, пускай и с пробуксовкой.
В песке буксовать нельзя, поэтому старт со второй и движение внатяг под пристальным надзором ESP.
В снегу старт тоже со второй, но в движении чуть больше свободы.

В отсутствие АКПП с 4WD - такие переключалки бессмысленны ИМХО."


При чём тут машины с АКПП с ЕСП Наверно забыли о чём писали.

[A_r_t]

Сообщение от n_dum

При чём тут машины с АКПП с ЕСП Наверно забыли о чём писали.

Это Вы похоже потеряли нить обсуждения...
Мой ответ был на вопрос об электронный помощниках, стоящих на Мурано. При чем здесь сцепление?

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

Это Вы похоже потеряли нить обсуждения...
Мой ответ был на вопрос об электронный помощниках, стоящих на Мурано. При чем здесь сцепление?

а причём тут Мурано??
Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4) - ветка вроде так называется.
Не опытным водителям, посетителям сайта, Вы даёте просто искажённую информацию. Ваши рекомендации на автомате мурано по песку, вероятно, надо уточнять. А ЕСП ещё только в проекте на Дастер.

[A_r_t]

Сообщение от n_dum

а причём тут Мурано??
Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4) - ветка вроде так называется.

А это не ко мне вопрос.
Человек задал вопрос, я на него ответил.

[aosoter]

Сообщение от Дастерист

Может быть и проигрывает. Посетите форумы соответствующих авто и сами делайте выводы. Сегодня на стоянке у гипермаркета видел ржавый ховер, но это может быть и единичный случай.

Откровенно говоря я видел в интернете фразу "российский собрат ховера
уаз патриот" Это о чём? Ну это я так могу гниль ржавчину аргументиро
вать. Так всё-таки, в чём смысл этой фразы? А по поводу собрата-МНЕ
СТРАШНО!

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее написано было в 19:25 ----------

Сообщение от n_dum

а причём тут Мурано??
Полный привод на "Дастер" (Renaul Duster 4x4) - ветка вроде так называется.
Не опытным водителям, посетителям сайта, Вы даёте просто искажённую информацию. Ваши рекомендации на автомате мурано по песку, вероятно, надо уточнять. А ЕСП ещё только в проекте на Дастер.

В каком проекте? В мае уже начинается выпуск дастеров с ESP.

[n_dum]

Сообщение от aosoter

Дастер-это конечно бюджетный сегмент и с муфтой расширенных возможностей на нём заморачиваться не стали(ну к примеру как у ниссан мурано режимы:"Снег","Песок",Грязь и глубокая колея") Скажите а что на практике лучше :простая постоянная блокировка заднего дефферианциала или эта куча режимов, которая сам не знаю как работает(это тоже хотелось бы услышать)?

На механике для опытного скорее простая постоянная. Можно "сыграть" сцеплением, оборотами. Не опытному (особенно автомат) электроника ( АВС, ЕСП ) где надо обороты двигателя "приглушит", колесо "подтормозит". Авто с ЕСП пока нет. Предполагаю что на мурано
больше рекламного т.к. снег, песок практически одинаковая манера. Ну и муфта ( точнее управление муфтой) другого поколения, более "наворочена", хотя ЧЕМ ПРОЩЕ, ТЕМ НАДЁЖНЕЕ КОНСТРУКЦИЯ и цены соответственно.
Что меня "подкупает", альянс ниссан, рено собрали наиболее удачные и надёжные, как мне кажется, узлы и"слепили". Что получилось, время покажет.

[aosoter]

Сообщение от Коношанин

не надо слепо молиться на дустер и пытаться убеждать себя и других что это просто бомба и всем жыпам жып , если водила ховера (нормального полноценного внедорожника) лопух в говномесе то уж извините, это не показатель

Ховер не говномес. Говномес это УАЗ ХАНТЕР.

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее написано было в 19:31 ----------

Сообщение от n_dum

На механике для опытного скорее простая постоянная. Можно "сыграть" сцеплением, оборотами. Не опытному (особенно автомат) электроника ( АВС, ЕСП ) где надо обороты двигателя "приглушит", колесо "подтормозит". Авто с ЕСП пока нет. Предполагаю что на мурано
больше рекламного т.к. снег, песок практически одинаковая манера. Ну и муфта другого поколения, более "наворочена", хотя ЧЕМ ПРОЩЕ, ТЕМ НАДЁЖНЕЕ КОНСТРУКЦИЯ и цены соответственно.
Что меня "подкупает", альянс ниссан, рено собрали наиболее удачные и надёжные, как мне кажется, узлы и"слепили". Что получилось, время покажет.

Вы что не читали прошлое моё сообщение? Оно на два выше этого. В МАЕ
НАЧИНАЕТСЯ ВЫПУСК ДАСТЕРОВ С ESP.

[A_r_t]

Сообщение от aosoter

Ховер не говномес. Говномес это УАЗ ХАНТЕР.

На военных мостах? Тогда да. А чем же Ховер не говномес?

Сообщение от aosoter

Вы что не читали прошлое моё сообщение? Оно на два выше этого. В МАЕ
НАЧИНАЕТСЯ ВЫПУСК ДАСТЕРОВ С ESP.

Откуда инфа, и насколько ей можно верить?

[YUNS]

Сообщение от n_dum

Ну и муфта другого поколения, более "наворочена"

Откуда дровишки?

[aosoter]

Сообщение от A_r_t

На военных мостах? Тогда да. А чем же Ховер не говномес?

Откуда инфа, и насколько ей можно верить?

Не помню откуда,но помню точно,что из какой-то передачи,но точно не из гор статей про дастер в интернете.

[Lew]

Сообщение от n_dum

В песке или снеге(льду)??????!!!!!!!!!!! Только теоретически !!!
Вопрос стоял 1 или 2. На 1 гооораздо легче тронуться.

Попробую вас помирить.
При строганье машины с места на деформируемых грунтах нужно очень точно дозировать величину крутящего момента Мк, подводимого к ведущим колесам.
Нужно подвести столько Мк, чтобы он весь «ушел» на развитие тяговой силы.
Если переборщить, и подвести больше, чем нужно, то часть Мк уйдет на излишнее раскручивание колеса, в рез-те оно выроет яму и машина будет в первые секунды выходить из ямы (на что потребуется доп сила тяги). А если точно дозировать величину Мк – колеса ямы не успеют выкопать.
Точно дозировать поможет АКПП, поскольку там гидротрансформатор (АКПП лучшее решение для проходимости автомобия).
А если такового нет, то плавно стронуться возможно при пробуксовке сцепления со 2-й передачи.
Иногда бывает, что авта спокойно едет по раскисшему дерну. Но вот драйверу приспичило отлить. Он останавливается, отливает, садится в авту, дает газу и тут же зарывается в грунт и садится на мосты. Отчего?
Пока машина стояла, колеса под действием силы тяжести продавили в грунте лунки, погрузились в него. И теперь в первые секунды машина идет как бы на подъем, чтобы из лунок выехать. Но силы сцепления шин с грунтом, ранее достаточной для движения машины, теперь уже не хватит, чтобы вывести колеса из ямок, которые они продавили (нужно преодолеть силу сопротивления подъему, кот. ранее отсутствовала).
Итог: долгое копание, подкладывание веток, а все из-за того, что драйвер не дотерпел до твердой поверхности.
Вот из таких многочисленных нюансов состоит жизнь автомобиля повышенной проходимости

[Юрич Ю]

Старый грузовик-мудрый грузовик!

[Lew]

История наша, 50-е годы, тогда только нащупывали те решения, которые нужны...

[гайковёрт]

Сообщение от Lew

Точно дозировать поможет АКПП, поскольку там гидротрансформатор (АКПП лучшее решение для проходимости автомобия).
А если такового нет, то плавно стронуться возможно при пробуксовке сцепления со 2-й передачи.

Lew, с АКП все верно, а вот с механикой - сомнительно... это может быть отчасти верным применительно к Дастеру, (у которого как известно, передача "вторая что первая"), а для других...
что мешает при трогании держать обороты чуть выше холостых и выполнить "площадку" сцеплением? )))
если продолжить логику "выше передача - легче трогаться" то что бы не попробовать третью?

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее написано было в 23:17 ----------

Сообщение от Lew

История наша, 50-е годы, тогда только нащупывали те решения, которые нужны...

"трехосная машина на баллонах большого профиля сверхнизкого давления... с равномерным распределением осей по базе..." это получается поисково-эвакуационная колесница "Синяя птица" (ЗиЛ-какой-то там)))
...это будущее так и не стало массовым...