Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[ДимаК]

Сообщение от irbis4

Имено это и подтверждает выдержка из технического мануала -

а у вас глаз намётан.

Сообщение от irbis4

Я только не пойму как Вам удалось буксовать в луже на Холостом Ходу?

заезжаешь(те) в лужу, подбрасываешь(те) газом стрелку тахометра, бросаешь(те) сцепление довольно резко но не полностью (шоб сорвать в пробуксовку), потом полностью....

Сообщение от irbis4

Если ездите одними и теми же дорогами-опробуте при равных погодных условиях оба или все режимы.Разница заметна и легко поддаётся анализу.

снег последний раз прошлой весной видел....

[witt44]

то-же пока только УЧУСЬ, (не считайте панацеей). У нас тут была неделя "жестяньщика" Сделал вывод при гололеде на дастере в режиме AUTO повороты лучше проходятся если ехать с натягом, т.е. притормозил перед поворотом а в повороте чуть-чуть газку чтоб тяга появилась и так держать. Пока ни разу с раектории не уходил, но скорость не больше 30-ти, в зависимости от радиуса и меньше. Есть у нас такое место где уклон на сторону пассажира по всему повороту, с выжатым сцеплением (пробовал) потащило в право всю машину (и перед и зад), пришлось включить сцепление, страшно.

[irbis4]

Сообщение от ДимаК

снег последний раз прошлой весной видел....

Да тут снег то необязателен. У нас тоже снега нет.Но это не значит,что на сухом или мокром асфальте нельзя передние в букс отправить и понять как ведёт себя режим авто и 2вд.

Сообщение от witt44

притормозил перед поворотом а в повороте чуть-чуть газку чтоб тяга появилась и так держать.

Это чистейший приём зимней[или летней скоростной,если на зад дифа нет] езды на ПЕРЕДНЕПРИВОДНЫХ авто.И не более. Именно так и ездят перднеприводники-тогда машина в повороте не стремится распрямить траекотрию.
Вчитайтесь в логику работы режима-он сработает на старте,после полной остановки[по ощущениям] и в момент пробуксовки передней оси[по мануалу]-если Вы ехали в натяг-пробуксовки у Вас и не могло быть.Отсюда и правильный вывод,подмеченный Вами о поведении машины.
Только маленькая оговорка-в этотм момент реальный режим машины 2WD.

[ДимаК]

Сообщение от irbis4

Да тут снег то необязателен. У нас тоже снега нет.Но это не значит,что на сухом или мокром асфальте нельзя передние в букс отправить и понять как ведёт себя режим авто и 2вд.

По грязи считается?

[vilven]

Для визуализации режимов работы полного привода спаял сборку из трех светодиодов. За основу взял схему по ссылке коллеги Вит67 из поста №1175 . Подключил к двум проводам муфты (Моя схема пока не оптимальна, на машине работают только два светодиода. При проверке регулируемым постоянным напряжением светодиоды загораются при таких напряжениях 2,2; 2,9 и 7,5 В, а надо бы 2; 3 и 4 В, ИМХО). Провел первые испытания на ходу. Вот краткие результаты.
1) В режиме авто:
Движение на ровном чистом асфальте.
- В момент начала движения загораются два светодиода. Через пару секунд гаснут.
-После переключения передач, когда сцепление отпущено, при нажатии на педаль газа кратковременно загораются оба.
-При езде на нейтрале при нажатии на педаль газа кратковременно загораются оба. Положение педали сцепления при этом не влияет ни на что.
Движение по ровной площадке с укатанным снегом (пустая автоятоянка), имеются небольшие неровности:
- В начале движения загораются два светодиода. Горят до 1750 об/мин и гаснут независимо от нагрузки на колеса. При более высоких оборотах даже при крутых резких поворотах с проскальзыванием задней оси диоды не загораются. При снижении оборотов ниже 1750 загораются два диода.
Интенсивность свечения всегда –постоянная средняя
2) Режим 2WD (на ровном асфальте, затем на автостоянке):
На панели загорается лампочка 2ВД. Все остальное в точности как при режиме авто!! Интенсивность свечения всегда – постоянная средняя.
3)Режим 4WD LOCK (автостоянка) :
На панели загорается 4WD LOCK . Сразу загораются два диода. Интенсивность горения –средняя, как во всех режимах авто и 2WD. В начале движения эти диоды загораются еще ярче . Во время движения горят ровным ярким светом независимо от манипуляций. На повышение оборотов не реагируют (обороты повышал примерно до 4000 об/мин). При сбросе газа гаснут. При нажатии на педаль газа снова загораются ярким светом.

[SHURBO]

Сообщение от vilven

Режим 2WD (на ровном асфальте, затем на автостоянке):
На панели загорается лампочка 2ВД. Все остальное в точности как при режиме авто!!

В 2WD муфта работает в тех же режимах, что и "AUTO"? Зачем тогда всё это нужно?

[Lebedvan]

Сообщение от SHURBO

В 2WD муфта работает в тех же режимах, что и "AUTO"? Зачем тогда всё это нужно?

Говорили, что она на старте помогает в любом случае. Мне другое интересно, зачем вообще 2вд включать?

[OnTheGo]

Сообщение от vilven

Для визуализации режимов работы полного привода спаял сборку из трех светодиодов. За основу взял схему по ссылке коллеги Вит67 из поста №1175 . Подключил к двум проводам муфты (Моя схема пока не оптимальна, на машине работают только два светодиода. При проверке регулируемым постоянным напряжением светодиоды загораются при таких напряжениях 2,2; 2,9 и 7,5 В, а надо бы 2; 3 и 4 В, ИМХО).

Что-то грубоватый измерительный прибор получился и потому малоинформативный.
Может попробуешь подключить обычный тестер?
Результаты должны быть более интересные.

[Hudozhnik]

Сообщение от OnTheGo

Что-то грубоватый измерительный прибор получился и потому малоинформативный.

зато начало положено! значит, будет продолжение!

[OldBoy]

Сообщение от OnTheGo

Может попробуешь подключить обычный тестер?
Результаты должны быть более интересные.

А лучше осцилограф...

[zhiv]

Тама ИМХО ШИМ-управление поэтому светодиоды и прочие аналоговые визуализаторы ничего вам не покажут
Цепляйте осциллограф и будет вам щастье

[srkyz]

Сообщение от Lebedvan

Говорили, что она на старте помогает в любом случае. Мне другое интересно, зачем вообще 2вд включать?

2 wd нужен для разворота на месте,с ручником(и для понятия что у тебя кросcовер, сначала на 2wd потом avto)
Для сравнения

[OnTheGo]

Сообщение от zhiv

Тама ИМХО ШИМ-управление поэтому светодиоды и прочие аналоговые визуализаторы ничего вам не покажут
Цепляйте осциллограф и будет вам щастье

Вот именно потому что используется широтно-импульсная модуляция счастья с осциллографом не получится.
На осциллографе будет видно серию импульсов с амплитудой бортовой сети. Осмыслить эту картинку сложно.
Зато тестер покажет действующее напряжение, что нам и нужно.

[РоманC]

Сообщение от OnTheGo

Вот именно потому что используется широтно-импульсная модуляция счастья с осциллографом не получится.
На осциллографе будет видно серию импульсов с амплитудой бортовой сети. Осмыслить эту картинку нереально.
Зато тестер покажет действующее напряжение, что нам и нужно.

Вы осциллографом пользоваться умеете? Если НЕОЧЕНЬ, то не торопитесь с выводами!

[Антонн]

Сообщение от SHURBO

В 2WD муфта работает в тех же режимах, что и "AUTO"? Зачем тогда всё это нужно?

режимы точно отличаются. попробуйте трогаться в пробуксовку на 2вд и на авто. почувствуйте разницу)))))
на 2вд после дождя Дастер еще на 2 буксует. в режиме авто только в начале на 1

[Lew]

Есть в сети Владгор, он на ХТреил и Аутландер на основе светодиодов мастерил приборы для проверки алгоритма р-ты муфты. Есть подробные описания как самих приборов,так и результаты измерений с графиками.
Помониторьте, прибор простейший

[OnTheGo]

Сообщение от Lew

Есть в сети Владгор, он на ХТреил и Аутландер на основе светодиодов мастерил приборы для проверки алгоритма р-ты муфты. Есть подробные описания как самих приборов,так и результаты измерений с графиками.
Помониторьте, прибор простейший

Да, нашел... http://www.drive2.ru/users/vladgor/blog/

Этот прибор представляет собой простейший тестер.
Его имеет смысл делать если вы хотите установить его постоянно на панели приборов.
Для разового эксперимента достаточно обыкновенного тестера (он же мультиметр, он же цешка).

---------- Добавлено в 07:34 ---------- Предыдущее написано было в 07:29 ----------

Сообщение от РоманC

Вы осциллографом пользоваться умеете? Если НЕОЧЕНЬ, то не торопитесь с выводами!

Ну, может немножко отстал от жизни.
В современных цифровых осцилографах есть куча полезных функций.
Наверное там есть и функция расчета действующего значения напряжения?
Только зачем из пушки стрелять по воробьям?
Не у каждого есть такой навороченный осциллограф, а вот тестер (он же мультиметр) наверное у каждого второго?

[More]

Сообщение от Вит67

Многие говорят о хлипкости задней подвески ( тонкие рычаги ).

Обычно, много чего говорят "многие", которые машины в глаза не видели. Нормально она себя ведёт, даже при загруженой машине.

[ДимаК]

vilven, попробуй всё с обычным стрелочным вольтметром (тестер/мультиметр/Цешка). опыт уже у тебя есть ))). и моргалку эту тоже подключи.
ещё момент троганья в 2ВД вперёд и назад с буксом, и как при этом ручник влияет (мало ли).

Сообщение от vilven

-При езде на нейтрале при нажатии на педаль газа кратковременно загораются оба. Положение педали сцепления при этом не влияет ни на что.

молодец что проверил!

[vilven]

Привожу дополнительную информацию (см. сообщение от 25.11.12 №3565) о работе полного привода на Дастере.
На месте включил режим 4WD LOCK. На панели загорелась индикация 4WD LOCK , оба светодиода загорелись ровным средним светом. Поехал по прямому участку ровного асфальта. В начале движения светодиоды загорелись ярко. До скорости ~ 30 км/час горели с той же интенсивностью. При дальнейшем увеличении скорости светодиоды плавно стали уменьшать свечение, а в интервале ~50…55 км/час свет погас. При дальнейшем увеличении скорости до ~80 км/час светодиоды не горят. На панели индикация 4WD LOCK горит, если снизить скорость ниже ~50км/час- оба светодиода снова включаются. Если на скорости убрать ногу с педали газа, то светодиоды гаснут. Индикация на панели 4WD LOCK отключается между ~80…85 км/час, переходит в режим AUTO. Если теперь снизить скорость ниже 50км/час светодиоды не загораются.
Я понимаю, результаты чисто качественные. Тем не менее, они дают определенную информацию о работе полного привода, ИМХО.