Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[dg972]

Сообщение от zhiv

А если авто всеми четырьмя колесами скользить наружу поворота это что?
__________________

Это ценный пушной зверек. И как на Дастере выйти из отого положения, я пока, не представляю.

[DaHTuCT]

Сообщение от zhiv

А если авто всеми четырьмя колесами скользить наружу поворота это что?

понятно что снос, кстати 4wd на площадке занос переходит в снос всех колёс, сложновато после переднепривода с ручником, на логане зимой нормально получалось, даже лучше чем на DабСтеРе))

---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее написано было в 10:23 ----------

Сообщение от dg972

Это ценный пушной зверек. И как на Дастере выйти из отого положения, я пока, не представляю.

1. Простое снижение скорости до восстановления передними колёсами сцепления с дорожным покрытием.
2. Перевод сноса в занос с последующим выводом из него.(на полном приводе судя по всему это сделать сложнее)

[A_r_t]

Сообщение от dg972

Это ценный пушной зверек. И как на Дастере выйти из отого положения, я пока, не представляю.

Учиться.
На пустой площадке.

Если всеми четырьмя скользишь - то уменьшение газа (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ПОЛНОСТЬЮ НЕ БРОСАТЬ ПЕДАЛЬ ГАЗА - ТОЛЬКО АККУРАТНО УМЕНЬШАТЬ/УВЕЛИЧИВАТЬ ПОДАЧУ) приведет к уменьшению дуги поворота, а увеличение подачи - к увеличению дуги. Аккуратно рулем можно вернуть прямолинейное движение.

[DaHTuCT]

а если во время сноса всех колес выдернуть ручник, перейдёт ли он в занос, колёса соответственно в противоположную сторону сноса?

заметил что в режиме "авто" проще сделать занос.

[A_r_t]

Занос - это потеря управления.
Снос - это управляемое состояние.

В сносе я мог объезжать препятствия и перестраиваться из полосы в полосу - все это в сносе - ну это когда сам провоцируешь (а машина в этом помогает, да - так и охота перед поворотом чуть заранее дернуть рулем внутрь поворота и поддать газку, чтобы веером его, веером).

А вот если оно само так получилось (переборщил со скоростью входа в поворот), и тебя несет на отбойник или в столб - то тут не до изящества.
Поэтому нужно практиковаться с введением и выведением машины их этого состояния.
А вот если и со сносом переборщить - то он переходит в неуправляемый занос, и вот в таких ситуациях я откладывал "личинку", т.к. поймать тяжело.
После "ловли" руки-ноги деревянные и сердце в пятках.

Так что вариант "самому дернуть ручник" - даже в голову не приходил.

[Саблинский]

Сообщение от Serg119

Намело полметра снега. Машинка в сугробе. На Логане аккуратно очищал вокруг лопатой, а сейчас думаю включу "лок" и со всей дури.

Оторву номер и расколю бампер

[dg972]

Сообщение от A_r_t

Если всеми четырьмя скользишь - то уменьшение газа (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ПОЛНОСТЬЮ НЕ БРОСАТЬ ПЕДАЛЬ ГАЗА - ТОЛЬКО АККУРАТНО УМЕНЬШАТЬ/УВЕЛИЧИВАТЬ ПОДАЧУ)

Легко сказать и легко сделать на пощадке, а на дороге, когда скорость 80 и в твоем распоряжении доли секунды... на сколько убавить газ и какую следующую команду даст телу мозг неизвестно. (Откладывание личинки - не в счет!)

[Lew]

Сообщение от zhiv

А если авто всеми четырьмя колесами скользить наружу поворота это что?

Это занос.
Боковое скольжение колес осей ав-ля (любых) называется заносом.
Снос это термин журналистский

[Hudozhnik]

Сообщение от Lew

Это занос.
Боковое скольжение колес осей ав-ля (любых) называется заносом.
Снос это термин журналистский

А я предположу, что правильнее - "вынос"!

[More]

Сообщение от zhiv

А если авто всеми четырьмя колесами скользить наружу поворота это что?

Это значит, топай за лопатой или трактором.)))

[A_r_t]

Сообщение от Lew

Это занос.
Боковое скольжение колес осей ав-ля (любых) называется заносом.
Снос это термин журналистский

Неправда ваша.
ГОСТ 17697-72
Там есть понятие снос.

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее написано было в 16:04 ----------

Сообщение от dg972

Легко сказать и легко сделать на пощадке, а на дороге, когда скорость 80 и в твоем распоряжении доли секунды... на сколько убавить газ и какую следующую команду даст телу мозг неизвестно. (Откладывание личинки - не в счет!)

Так я и говорю - что тренироваться надо!
Чтобы мозг и руки-ноги знали что делать.

[A_r_t]

Я про полный привод писал.

[DaHTuCT]

Сообщение от A_r_t

Я про полный привод писал.

вот как раз наобарот вчера оценил что при сносе управления практически нет

я и был в 4wd, особой возможности катать не было(куча дикарей вокруг ктокуда вот и отвлекаешься чтоб те кто нить в бок не задрифтил), поэтому оценить подробнеее каждый режим не получилось. Я думаю по прошествии зимы можно будет говорить о чём то))(тем более в этом году она будет очень сурова)


вот если кому интересно прочесть про снос-занос

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее написано было в 12:25 ----------

Сообщение от A_r_t

Занос - это потеря управления.
Снос - это управляемое состояние.

В сносе я мог объезжать препятствия и перестраиваться из полосы в полосу - все это в сносе - ну это когда сам провоцируешь (а машина в этом помогает, да - так и охота перед поворотом чуть заранее дернуть рулем внутрь поворота и поддать газку, чтобы веером его, веером).

это больше похоже на занос

Сообщение от A_r_t

А вот если оно само так получилось (переборщил со скоростью входа в поворот), и тебя несет на отбойник или в столб - то тут не до изящества.
Поэтому нужно практиковаться с введением и выведением машины их этого состояния.
А вот если и со сносом переборщить - то он переходит в неуправляемый занос, и вот в таких ситуациях я откладывал "личинку", т.к. поймать тяжело.

а это уже снос, не?

[dg972]

Скольжение колеса - Одновременное перемещение всех находящихся в контакте точек колеса относительно опорной поверхности.

Буксование колеса - Продольное скольжение колеса, направление которого совпадает
с направлением тангенциальных скоростей точек колеса в контакте.

Юз колеса - Продольное скольжение колеса, направление которого противоположно направлению тангенциальных скоростей точек колеса в контакте

Боковой увод колеса - Явление перемещения в поперечной плоскости центра колеса, катящегося без бокового скольжения.

Сообщение от A_r_t

ГОСТ 17697-72
Там есть понятие снос.

Все по госту! Без стакана не разобраться. Пошел за пузырем!

[A_r_t]

Моноприводные привычки здесь не подходят...

На полном приводе как такового сноса одной оси нет.
Тут либо снос обеих осей наружу поворота - которым можно управлять, либо кручение - когда заднюю ось выкидывает наружу, а вращающаяся с той же скоростью передняя ось кидает перед автомобиля внутрь поворота.
Так вот это кручение я и называю заносом полноприводного авто - оно априори не может быть управляемым.

А у Субары Кена Блока была возможность в силовом скольжении регулировать подачу момента по осям. Так что это не показатель.

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:59 ----------

Сообщение от DaHTuCT

вот если кому интересно прочесть про снос-занос

Там не совсем верно приравнивается определение сноса/заноса к перемещению одной оси наружу поворота.
В общем все верно конечно - но цепляться к осям не имеет смысла.

Снос - это скольжение автомобиля НАРУЖУ поворота, а занос - ВНУТРЬ поворота.

[dg972]

Сообщение от A_r_t

кручение - когда заднюю ось выкидывает наружу, а вращающаяся с той же скоростью передняя ось кидает перед автомобиля внутрь поворота.
Так вот это кручение я и называю заносом полноприводного авто - оно априори не может быть управляемым.

За 17 лет езды на ПП, мне только один джип удалось так покрутить. Это короткобазовый мерин G-класса со всеми тремя блокировками. Мерин "Е" в 124 кузове "универсал" с подключаемым передком но с распределением момента 40х60 уходит в занос задней оси, но легко ловиться рулем. Приятная машина.
Имхо подключение передка к задней оси дает более прогнозируемое поведение авто на льду.

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее написано было в 13:32 ----------

Сообщение от A_r_t

Снос - это скольжение автомобиля НАРУЖУ поворота, а занос - ВНУТРЬ поворота.

Велик и могуч русский язык! Честно, до сегодняшнего дня, мне было пофиг "снос/занос". Тут, скорей, кто как привык называть.

[Lew]

Сообщение от A_r_t

Неправда ваша.
ГОСТ 17697-72
Там есть понятие снос.[COLOR="Silver"][.

Я говорил про "снос передней оси".Это есть в ГОСТе?
Так обычно выражаются журналисты, в тех. лит-ре это называют "занос пер. оси наружу поворота"

Снос - это скольжение автомобиля НАРУЖУ поворота, а занос - ВНУТРЬ поворота.

При заносе любой из ведущих осей происходит перемещение ее колес наружу поворота.
Вся разница лишь в том, что при заносе пер. (или двух одновременно) радиус поворота увеличивается, задней - уменьшается.
Но суть та же - боковое скольжение колес.

[A_r_t]

Сообщение от Lew

Я говорил про "снос передней оси".Это есть в ГОСТе?
Так обычно выражаются журналисты, в тех. лит-ре это называют "занос пер. оси наружу поворота"
При заносе любой из ведущих осей происходит перемещение ее колес наружу поворота.
Вся разница лишь в том, что при заносе пер. (или двух одновременно) радиус поворота увеличивается, задней - уменьшается.
Но суть та же - боковое скольжение колес.

Вообще: "снос передней оси" неправильный какой-то термин.
Я говорил про снос автомобиля (ну или имел в виду) - это действие центробежных сил, которые выталкивают автомобиль на внешнюю дугу. Как дом сносит ураганом - так и центробежные силы сносят автомобиль с траектории, когда нарушается сцепление колес с поверхностью опоры.
А если рассматривать кинематику процесса относительно осей автомобиля, то это и не снос, и не занос - это, как вы верно написали, боковое скольжение.

То же самое и про заднюю ось. Не ось заносит - ось скользит наружу поворота, а заносит при этом автомобиль.
Занос - это когда зад автомобиля выходит ЗА НОС. А когда зад обогнал нос: разворот, сугроб, столб, стапель, занавес - это у кого как получится.

[Lew]

Термины вводят для того, чтобы инженеры понимали друг друга при описании процессов.
Простой пример: карданом наз. карданный шарнир (асинхронный или синхронный). Но гаражные механики так наз. карданный вал.
А кардан они наз. "крестовина", хотя инженеры этот термин употребляют по отношению к осям сателитов 4-х сателлитного диф-ла.
Поэтому когда чел на форуме пишет: м.б. виноват кардан?, я всегда переспрашиваю, что он имеет в виду.
Кстати центробежная сила она одна и действует на центр тяжести ав-ля

[Denis9263]

сегодня ощутил всю прелесть полного привода на дастике, сегодня в Казани метель снег и дороги не чистят . Так что покатался я и на АВТО и 4WD в машину влюбляюсь еще больше.