Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Olejman]

Сообщение от тягачъ

алгоритм щас опишу... заодно обьясню- почему в мороз отключается полный при интенсивном буксовании

Сообщение от тягачъ

В данном узле АБСОЛЮТНО отсутствуют дачики перегрева...

ммда, сильно, а мы все ждали объяснений на пол листа хотя бы

[тягачъ]

вот это шариковый разжим...

[тягачъ]

соленоид управляется по току...

[тягачъ]

вобщем... если собралися

[zhiv]

тягачъ, это ваши теоретические предположения?



или есть документальные подтверждения?

[Albertino.72]

тягачъ. Все просто и понятно. По Вашему выходит, что вырубание полного привода на холодную при вывернутых колесах в сугробе и каше- это наш крест по жизни, в не зависимости от прошивки ЭБУ муфты.

[dg972]

Сообщение от zhiv

тягачъ, это ваши теоретические предположения?



или есть документальные подтверждения?

Мне то же интересен сей момент. И что значат цифорки на графике?
Это график режима AUTO или LOCK?

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее написано было в 11:55 ----------

Сообщение от тягачъ

вобщем... если собралися ставить самоблок...о придёцца ставить его- на два редуктора.... при этом получив неслабую прибавку к расходу топлива....

Самоблок на дорогах лишний бензин не жрет - проверено. И имхо: самоблок надо ставить в КПП, вместо диффа передней оси.

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее написано было в 12:18 ----------

Сообщение от тягачъ

буксовать в этом случае будет всегдатолько одно колесо передка

Это как? Буксовать будут три колеса.

[Lew]

Сообщение от тягачъ

учитывая отсутствие дачиков перегрева... рассчёт нагрева идёт по математической модели... что не учитывает внешнююю температуру...
Отсюда и закономерное отключение полного привода- в момент интенсивного буксования на не прогретом заднем мосту...
например заметил... что чаще всего- 2ВД и кардиограмма включаются у меня утром- когдая прогрев пару минут дрыгатель- дурниной буксуя пытаюсь развернуться в сугробе на стоянке....

тут играют роль 2 фактора: непрогретость самой муфты... то не позволяет до конца зжатьдиски... плюс вывернутые колёса... с разным сцеплением подними... ...[COLOR="Silver"]..

Я что-то логику не уловил.
Почему электроника должна отключать муфту при непрогретом заднем мосте (низкой Т масла в мосте и самой муфте), если отключение зависит от ПЕРЕГРЕВА муфты, т.е. чрезмерного повышения Т масла?

При отклонении от нормы режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА становится недоступным.
При высокой оценочной температуре муфты (PR009 составляет 160 °C < PR009 Температура муфты < 220 °C), ETC может автоматически переходить из режима АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА в режим БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА для снижения перегрева исполнительного механизма и трения между дисками муфты. В этом случае мигает сигнальная лампа БЛОКИРУЕМОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА.
При слишком большом повышении температуры (PR009 > 220 °C) включается режим переднего привода. Система ETC возвращается в режим АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА, как только исполнительный механизм ETC охладится до температуры ниже 142 °C

А теперь представим на минуточку... что какой-нить "безумный профессор"... установил таки самоблок в заднем редукторе...

Повороте усилие возрастёт.... плюс кользкость льда... плюс желание надавить тапку...
вобщем система по разности скоростей (буксовать в этом случае будет всегдатолько одно колесо передка)... будет постоянно включать кардиограмму и выключать полный....

Посмешил

[dg972]

Lew, а есть где-нибудь инфа по муфтам от Ниссанов? Я не могу ничего путного найти.

[DSJ]

На счёт диагонального вывешивания, по моему не плохо: http://www.youtube.com/watch?v=P816yCXlW64

[Lew]

Сообщение от dg972

Lew, а есть где-нибудь инфа по муфтам от Ниссанов? Я не могу ничего путного найти.

Я тоже.
Влад Горев проводил испытания, погугли

[ruvor]

до перепрошивки заметил одну закономерность если включить блокировку и сразу ринуться в сугроб (или из него) то получаю пилу а если после включения чуть-чуть протронуться вперед или назад (неважно забуксовал или нет) а потом подождать минуту две то все нормуль буксуй скока влезет

[DSJ]

[QUOTE=тягачъ;343292]муфта подобная дастеровской устанавливается на рассейскам рынке на целом ряде автомобиле ниссан, тойота, и мини...

А на этих машинах тоже самопроизвольно отключается 4wd или только на Дастерах? Если только на Дастерах, то почему?

[тягачъ]

ступать в полемику

[rock3079]

После того, как на дастер стали ставить ЕСП, у меня родилось предположение, что муфта у него может и современная, как на ниссанах, но полный привод работает от ЕСП отдельно, не согласовано, прямо как на икс-трейле первого поколения http://www.youtube.com/watch?v=aYGr1...ature=youtu.be . Собственно поэтому дастер, по-видимому, хоть с ЕСП, хоть без, боится диагоналки.

[МАКС31RUS]

Сообщение от DSJ

На счёт диагонального вывешивания, по моему не плохо: http://www.youtube.com/watch?v=P816yCXlW64

На видео нет "диагоналки" . 3 колеса всегда на земле.

[DSJ]

Так то да, но судя по видео, да же на такой сложной трассе вывесить машину ровно по диагонали не так уж и просто, стоит на задней оси, чуть стронулся, сразу перевесило на переднюю ось. Хотя, когда не надо, она конечно повиснет, это закон подлости!

[Lew]

Сообщение от тягачъ

ступать в полемику не люблю.... при наличии самоблока сзади- усилие проворота муфты возрастает(добавляется дополнительный поток мощности)... пробуксовка на холодную неизбежна! ...

Уже установили, что отключение на холодную происходит из-за непавильной настройки прораммы - решается загрузкой новой.
Что касаемо самоблока, то после его установки несколько возрастает вероятность подвода к задней оси большего крутящего момента.
Но на льду муфту этим особо не перегрузишь. В глине при вездеходных шинах - да, нагрузка увеличится.
Установка самоблока на пер. ось ухудшает управляемость

[A_r_t]

Сообщение от МАКС31RUS

На видео нет "диагоналки" . 3 колеса всегда на земле.

То, что 3 колеса касаются земли - не значит, что у всех трех есть нормальный контакт.
На 2:20 прекрасно видно, что у заднего левого колеса контакта явно не хватит, чтобы загнать машину в горку. Оно немного побуксовало, пока ASR не перекинуло момент на загруженные колеса.

Люди - вы вообще диагоналку ловили? Диагоналка, это не когда ты двигаясь прямолинейно вывесишь колеса, или под горку еще бывает - там никаких ASR не нужно, и так все прекрасно проезжается.
Вы в горку попробуйте словить диагоналку - вот тогда поймете, что это... Причем все 4 колеса вроде касаются земли, но из под двух только камешки летят - а ты как дурак вниз скатываешься.

[CrankS]

Недавно сам Диагоналку поймал:
http://youtu.be/3Ka1BknD69I