Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Бертони]

Сообщение от Lebedvan

Не надо за всех говорить, у нас есть один на тест драйве.

Класс! Я когда свой покупал, всех дилеров в радиусе 500 км обзвонил! Даже на завод писал! Не было дизелей. Очень рад, что появились!

[sapvel]

Сообщение от vov4ik

Прочитать бы толковое сравнение , 2,0 и 1,5 .

Можно судить по крутящему моменту. На дизеле он чуток побольше. Разгон с 90 до 140 км/час делает легко, а дальше и не надо
На соседнем форуме "Дизель или бензин" пост 56 maslovyu написал:"... катался я на dci, давил тапку также как на своем 2.0. В диапазоне 0..~50 км/ч он мне показался динамичнее. Держите обороты выше 2000 и будет неплохо. Кстати, обратный обмен по результатам показал примерно тоже самое - водитель dci ехал сзади на моем 2.0 и педальку нажимал также как и у себя - меня не догнал..."

Дизель позволяет сделать чип-тюнинг, если очень хочется. При этом крутящий момент возрастает до 270 http://www.racechip.ru/8399-renault-duster-15-dci-90/

[Бертони]

Сообщение от sapvel

Дизель позволяет сделать чип-тюнинг, если очень хочется. При этом крутящий момент возрастает до 270 http://www.racechip.ru/8399-renault-duster-15-dci-90/

Мутные там ребята
Во вложении моя переписка с ними.

[Дм.Алексеевич]

На форуме был один клубень из Тулы, который приобрел этот девайс, но что то от него нет отзывов. Бертони, Вы с ним общались, чем закончилось это общение?.

[Бертони]

Дм.Алексеевич, переписка во вложении.

[filosof]

У меня все авто были на бензе, нынешний, Логан 1,6 16кл.,К4, как и на Дуське. Думаю менять на Дастер 4*4, но в сложившейся ситуации уже думаю. С одной стороны интересно попробовать дизель. Езда каждый день на работу 20% город 80% трасса, туда-обратно около 80км. Логан 95-го кушает летом 7,3/100, зимой 7,8/100. Красота! С Дастером на бензинке такого не пройдёт. И вот дилема, на дизеле авто дороже изначально и в дальнейшем обслуживании, но по топливу значительная экономия. Ставить газ на бензинку, ну не знаю, если баллон в багажник, то там будет как в Шевике, и на газу и мощность падает и расход увеличивается один хрен, хотя ценник и ниже бензы. Да и ресурс ГРМ под вопросом. Я у себя на Ниве 21213 ставил газ, товарищ моторист посоветовал, сказав, даже если через 60-70 тыщ попадёшь на ремонт головки, один хрен останешся в большом плюсе. А с Дастером тема уже совсем другая. Попадёшь, так попадёшь. Я все свои предыдущие тазы ремонтировал сам, всё кроме очень сложного и требующего спец инструмента. С современными автомобилями всё посложней, да и в силу возраста просто неохота копаться. Поэтому только в сервис. Вот и возник поэтому такой геморр в мозгах. Буду благодарен за участие и мнения одноклубников. С уважением.

[Бертони]

Комментарий модератора Бертони: filosof, специально для Вас началась 201 страница темы Бензин или дизель? в которой Ваш пост занимает почётное 4002 место.

[васуа]

Сообщение от sapvel

Можно судить по крутящему моменту. На дизеле он чуток побольше. Разгон с 90 до 140 км/час делает легко, а дальше и не надо
На соседнем форуме "Дизель или бензин" пост 56 maslovyu написал:"... катался я на dci, давил тапку также как на своем 2.0. В диапазоне 0..~50 км/ч он мне показался динамичнее. Держите обороты выше 2000 и будет неплохо. Кстати, обратный обмен по результатам показал примерно тоже самое - водитель dci ехал сзади на моем 2.0 и педальку нажимал также как и у себя - меня не догнал..."

Дизель позволяет сделать чип-тюнинг, если очень хочется. При этом крутящий момент возрастает до 270 http://www.racechip.ru/8399-renault-duster-15-dci-90/

что скажите про эти цифры-разгон до 100 км.дизель-15,6.бенз 1,6-13.5.бенз 2литр-10.4.все естнно 4x4.с официального сайта.вот читаешь не только у вас.и удивляешься.пишут многие,дизель динамичнее разгоняеться,ракета,короче бенз 2 литра для дизелистов не факт что динамичнее.где,в каком месте?!он быстрее,динамичнее,резче подхват. даже у бенза 1.6 до 100км за 13.5.у дизеля 15.6.можете ответить?и другие фаны дизеля.с уважением пацаны.ногами только не бейте

[HID]

Сообщение от васуа

что скажите про эти цифры-разгон до 100 км.дизель-15,6.бенз 1,6-13.5.бенз 2литр-10.4.все естнно 4x4.с официального сайта.вот читаешь не только у вас.и удивляешься.пишут многие,дизель динамичнее разгоняеться,ракета,короче бенз 2 литра для дизелистов не факт что динамичнее.где,в каком месте?!он быстрее,динамичнее,резче подхват. даже у бенза 1.6 до 100км за 13.5.у дизеля 15.6.можете ответить?и другие фаны дизеля.с уважением пацаны.ногами только не бейте

скажу свою ИМХУ по разгону до сотни с оф. сайта. Там ведь не указана методика замеров. Как эти машинки разгонялись, до каких оборотов раскручивались движки. Ситуация напоминает замеры отклика в параметрах LCD мониторов - у кого-то указаны 2милисекунды, у кого-то 12, а на практике разницы не видно. Опять же с АКПП еще можно добиться какой-нить ясности - тапку в пол и запускай секундомер, а с МКПП не все так ясно... Вобщем параметры эти довольно субъективны... Опять же все ИМХО.

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее написано было в 20:00 ----------

ну и еще для полноты картины хорошо бы увидеть график разгона машинок, где будет видно на какой секунде какая скорость была достигнута

[sapvel]

Сообщение от васуа

что скажите про эти цифры-разгон до 100 км.дизель-15,6.бенз 1,6-13.5.бенз 2литр-10.4.все естнно 4x4.с официального сайта.

Это одна из характеристик двигателей. Если ее расшифровать, то понятие такое, кто быстрее стартанет с светафора, чтобы дым от колес пошел. А есть и такое понятие, и его считаю основным - эластичность двигателя. Об этом можете почитать в инете. Это когда едишь со скоростью, например,60 км/час и начинаешь разгон до 120км/час и засекается время этого разгона. Вот в первом случае (от светафора) первенство будет у бензинового, а во втором (эластичность) у дизеля, у него на этих оборотах уже есть максимальный крутящияся момент.

Эластичность двигателя - способность двигателя иметь большой крутящий момент при меньших оборотах и быстро разгонять автомобиль без существенного увеличения оборотов, что позволяет меньше пользоваться переключением скоростей и обеспечивает лучшие ездовые качества автомобиля.

[rock3079]

sapvel, на самом деле что с нуля до ста, что с 60 до 120 двушка бензин будет далеко впереди, как бы вам не хотелось обратного. И, пожалуй, повторюсь, что крутящий момент не показатель динамики.

[sapvel]

Сообщение от rock3079

на самом деле что с нуля до ста, что с 60 до 120 двушка бензин будет далеко впереди, как бы вам не хотелось обратного. И, пожалуй, повторюсь, что крутящий момент не показатель динамики.

Я не собираюсь с Вами спорить на счет азбучных истин, возьмите и наберите в инете Максимальный крутящийся момент и Эластичность двигателя. Почитайте и все станет ясно. При обгоне, то бишь максимальном по времени наборе скорости главную роль играет крутящий момент - это азбука. Я перед тем как что то писать, сначала изучаю этот вопрос и не выдаю желаемое за действительность. Почитайте еще мой пост 3998 на предыдущей странице, где есть практика совместной езды на 2л бензиновом и на 1,5 л дизельном двигателе.
У 2л бензинового двигателя макс. крутящийся момент 195, у дизельного 1,5 л. - 200

Вот не плохая статья "Что скрыто в технических характеристиках" http://www.inomarka54.ru/avtoshparga...arakteristikah

[man_16rus]

Дизельный двигатель.Мифы и реальность

Дизельный двигатель - двигатель внутреннего сгорания, в котором:
- сжатию подвергается воздух, температура которого повышается до 600-700°С.
- топливо воспламеняется при соприкосновении с раскаленным воздухом.

Дизели ставят только на грузовики. Многие современные легковые автомобили имеют дизельные двигатели, причем, например, в Европе люди даже предпочитают дизели бензиновым двигателям.

Дизельный двигатель менее мощный, чем бензиновый. При современном уровне технологий чаще оказывается наоборот. Современный дизельный двигатель может превосходить бензиновый по мощности, не говоря уже о крутящем моменте, который обеспечивает эластичность и удобство управления разгоном.

Дизельные двигатели эффективны только при большом объеме. Для дизельного двигателя, точно так же, как и для бензинового, не существует ограничений по объему. Сейчас выпускаются автомобили с объемом дизельного двигателя 1,1; 1,3 литра, и даже мотоциклы с дизельным двигателем объемом 0,6 литра.

Даже если дизель мощнее, за счет своего веса он проигрывает по характеристикам бензиновому. Сейчас для дизельных двигателей применяются те же материалы, что и для бензиновых, поэтому они ненамного тяжелее.

Дизельный двигатель хуже заводится зимой. Если не экономить деньги на свечах накаливания и зимнем дизтопливе, то он будет запускаться в любой мороз с такой же легкостью.

Дизельный двигатель с турбиной расходует больше топлива. Как это ни парадоксально, но турбина в дизельном двигателе, в отличие от бензинового, снижает расход топлива. Это объясняется резко возрастающим крутящим моментом, который позволяет управлять машиной более спокойно.

Дизельный двигатель необходимо долго прогревать. Если прогревать дизельный двигатель регулярно, то на клапанах остаются остатки нагара и смол, которые при накоплении могут привести к неплотному прилеганию клапана к седлу и даже его стопорению. Но, тем не менее, турбодизели нуждаются в недолгом прогреве на холостом ходу для избежания поломок турбины.

Дизельный двигатель намного сложнее в обслуживании и ремонте. Дизельный двигатель по своей конструкции намного проще бензинового, так как в нем воспламенение происходит не от искры, производимой свечой зажигания, а от сжатия смеси в цилиндре. А так как простые конструкции всегда надежнее, то поломки этого типа двигателя происходят намного реже. В обслуживании и ремонте дизельные двигатели также намного проще по понятной причине.

Дизельный двигатель чрезвычайно шумный. Дизельный двигатель, оснащенный хорошим глушителем и современной системой впуска работает немного громче бензинового, но в большинстве случаев звук работы современных бензиновых и дизельных двигателей практически невозможно различить.

Любой дизель требует хорошего топлива. Во-первых, многие дизельные двигатели, особенно атмосферные, абсолютно не требовательны к топливу. А во-вторых даже на самый прихотливый дизель можно поставить фильтр-водоотделитель и фильтр твердых частиц, которые позволят заправлять автомобиль топливом любого качества.

Бензиновые двигатели все же надежнее – они лучше проверены. Это не так. Дизельные двигатели в среднем имеют ресурс на 40-50% больший, чем у бензинового двигателя.

В дизеле бесполезно применять сложную электронику. Дизельный двигатель допускает применение в нем любых сложных систем. Так, в современном дизельном двигателе применяются такие системы, как электронноуправляемые форсунки, общая аккумуляторно-возвратная топливная рампа Common Rail и другие.

Форсировать дизельный двигатель невозможно. Да, дизели хуже поддаются тюнингу, чем бензиновые двигатели, но поднять мощность в 1,5 раза без особого прироста расхода топлива все же возможно.

Автоматическая коробка передач и дизель несовместимы. Дизельный двигатель стыкуется с автоматической коробкой передач даже лучше бензинового за счет более высокого крутящего момента, который лучше приводит в действие гидротрансформатор.

Выхлоп дизельного двигателя сильнее загрязняет окружающую среду. При применении каталитических нейтрализаторов, рециркуляции выхлопных газов и сажевого фильтра выхлоп дизельного двигателя может соответствовать самым жестким экологическим нормам.

Дизельная машина дешевле бензиновой. При равном уровне оснащения машина с дизельным двигателем будет стоить дороже бензиновой за счет применения более дорогих электронных и очистных систем, но ее эксплуатация обойдется дешевле.

Вибронагруженность дизеля слишком высока. При четном количестве цилиндров в одном ряду вибронагруженность дизельного двигателя вполне приемлема, но если наоборот – то это утверждение становится правдивым.

В дизельный двигатель заливается такое же масло, как и в бензиновый. Для дизелей лучше использовать специальное масло, причем стоит внимательно изучить, для каких именно типов дизелей оно предназначено.

[rock3079]

sapvel, при любом ускорении ключевую роль играет мощность, одной из составляющих которой только лишь является момент. Вторая-обороты. Грубо говоря, на двушке при 3000 оборотов 90 лс, на дизеле при 4000 оборотов 90 лс. После 3000 оборотов бензин будет уезжать от дизеля только в путь. До этого значения (возможно) немного дизель вырвется вперед.

[golf064]

крутящий момент Это страшная вещь
чЕЕ спорим? Главное чтобы ехать было ПРИЯТНО

[Бертони]

golf064, согласен, на дизеле ехать реально приятно!

[golf064]

А то, и мне на моем приятно!
Красота. А давайте дружить домами ЭЭЭЭ Дастерами

[васуа]

А за городом при обгоне от 100 до 130 надо все просчитывать. улыбает такое завуалированное высказывание про дизель.а правда звучит так,после 100,дизель на дастере,слабоват-не тянет!.в отличии от бенза.называйте всё своими именами.товарищи.

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее написано было в 00:12 ----------

Сообщение от golf064

крутящий момент Это страшная вещь
чЕЕ спорим? Главное чтобы ехать было ПРИЯТНО

мы не спорим,а ищем правду.реальность.

[ilion]

Сообщение от васуа

мы не спорим,а ищем правду.реальность.

Мне кажется что в этой с регулярностью возобновляющейся к сожалению не дискуссии, а борьбе амбиций (как бы в меня дальше не кидались камнями, но это так), истины не может быть по определению.
правы все - и те, кто сторонники дизеля, и те, кто противники, в том числе модераторы, использующие свой административный ресурс для укрепления как раз тем самых амбиций и поэтому вытирающие мнения участников, не совпадающие с их собственными.
Ну не может быть истина в виде черное\белое (или бензин\дизель). Мир, физические процессы и потребности людей разнятся, поэтому для одних хорошо и интересно одно, для других другое.
Одним нужно выжать из бюджетной машины 160 км/ч, другим приятно ездить на двигателе, который позволяет очень мягко и энергично менять скоростной режим, не переключая скорости. и т.д.
Не нужно искать истину, не нужно искать черную кошку в темной комнате (не зная, что ее там нет).

[DrMaza]

кто-нибудь разгонял сам дизель до сотни? сколько реально получалось? ну если оборотов давать под 4-5000?