Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Олегъ]

Сообщение от Veter

У меня до дилера выходит более 100км, если эвакуатор нанять так лучше будет, наверное, самому причину устранять, (если причина не дороже эвакуатора) так как возьмет он за дорогу в обе стороны. А если снять кардан, или подать ток на муфту от АКБ, возможно ли такие варианты буксировки?

По-любому вам откажут в гарантийном обслуживании,и будут правы,ведь данный вариант не предусмотрен в руководстве по эксплуатации.
Если случай гарантийный,то вообще-то эвакуатор за счёт дилера,так чего вам переживать? 100км - например, у нас за эвакуатор в районе 5-7тыщ,не знаю,как у вас.ю

[OnTheGo]

Сообщение от a2b

Аналогично - но интересует именно технический аспект проблемы. Правильно ли понял, что буксировка с заглушенным двигателем недопустима, а с работающим - без ограничений?

И с заглушенным двигателем ничего не случится с исправной машиной.
Вот только исправные машины не буксируют.

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее написано было в 18:22 ----------

Сообщение от Veter

У меня до дилера выходит более 100км, если эвакуатор нанять так лучше будет, наверное, самому причину устранять, (если причина не дороже эвакуатора) так как возьмет он за дорогу в обе стороны. А если снять кардан, или подать ток на муфту от АКБ, возможно ли такие варианты буксировки?

Вот только ток на муфту не нужно подавать. Лучше наоборот от нее отсоединить разъем.
Вдруг неисправность заключается в том, что она все время включена.

[dg972]

Сообщение от OnTheGo

И с заглушенным двигателем ничего не случится с исправной машиной.

Ага. Только все равно не могу врубиться, почему 4х4 нельзя на веревке, а 4х2 можно...
Тащил я дядьку на веревке до заправки около километра. С машиной все нормально...

[Олегъ]

Сообщение от dg972

Ага. Только все равно не могу врубиться, почему 4х4 нельзя на веревке, а 4х2 можно...

У пердничков нет муфты.

[dg972]

Олегъ, а что с ней не так? Если зажигание выключено, напруги не ней не должно быть... Ну в общем, если там шарики заклинило или что-нить разорвало и повредило корпус. То да, согласен.

[Lew]

Сообщение от a2b

Аналогично - но интересует именно технический аспект проблемы. Правильно ли понял, что буксировка с заглушенным двигателем недопустима, а с работающим - без ограничений?

Допустима в обоих вариантах, если только причиной буксировки не является разрушение муфты или деталей заднего моста.
Проще говоря, если мотор неисправен, пустить его не удалось - можно тащить машину на тросе сколь угодно долго.
Единственный минус - будут плохо работать тормоза, тяжело будет рулить и холодно в салоне (зимой)

[pavxp]

Скоро появиться полный привод 4х4 с АКП вот источник: http://www.zr.ru/content/news/587191...ya-v-prodazhe/
Правда сообщили, что бензин и 2.0

[vov4ik]

Сообщение от pavxp

Скоро появиться полный привод 4х4 с АКП вот источник: http://www.zr.ru/content/news/587191...ya-v-prodazhe/
Правда сообщили, что бензин и 2.0

Уже заказы принимают ( дилер ).

[СержАнт_78]

Не могу я понять что у нас за полный привод- вроде бы он есть, а вроде бы его и нет. Сегодня в деревне заезжал во двор и под передним левым колесом проломалась шпала на мосту и повис на рычаге а колесо оказалось между двух шпал. Задние колеса остались на дороге (грунтовка). В полной уверенности что выеду сам (диагоналку не словил) включаю заднюю в режиме АВТО, но не тут- то было. Переднее колесо (которое висит) крутится, а заднее чуть пробоксонув назад встало. Но у меняже есть постоянный полный привод. Включаю ЛОК, заднюю и ..... и ничего- переднее колесо крутится, а заднее так же чуть боксонув встало. Дальше экспериментировать не стал, т.к. было жалко диск с резиной, которые находились между шпал. Сосед зацепил УАЗиком и пока натягивал трос я опять в режиме лок врубаю заднюю и слышу как буксует переднее колесо и ничего больше. А когда повисшему колесу было за что зацепиться- выскочил дальше сам. Вот теперь и не пойму как работает муфта, или только при небольших нагрузках типа на льду, в снегу или жиже, когда нет большой нагрузки?

[dg972]

СержАнт_78, в инете есть видео, где Дастер толкает себя задним мостом по двум бревнам, А передок в воздухе...
У Вас либо все-таки диагоналка была и Вы не слышали как крутилось заднее правое колесо, либо проблема с муфтой. Никакие лишние лампы на приборке не зажглись?

[СержАнт_78]

dg972, диагоналки не было точно, т.к. я в доп.зеркало вижу колесо и оно чуть дернувшись вставало. На приборке горело 4ВД ЛОК и никаких лишних. Склоняюсь что проблема с муфтой. Еще зимой после прошивки замечал странную работу. Завтра если будет время поэкспериментирую как- нибудь.

[astranaft]

dg972, он не первый, кто на такое жалуется. Есть у меня одна нехорошая догадка, только чтобы её подтвердить, или опровергнуть, надо почитать, как работает электромагнитная муфта, а мне пока недосуг.
Мысль такая: чтобы включился полноценный режим Lock, т.е. чтобы шарики блокировки муфты забежали в свои пазы, надо, чтобы ведущие и ведомые пластины! муфты сделали совместно, в сжатом состоянии, хотя бы оборот. В случае Сержанта-78 такого не произошло, т.к. силы буксующего пеоеднего колеса не хватало, чтобы продвинуть машину хотя бы на оборот колеса, а силы сжатия пакета пластин в муфте не хватало, чтобы аытащить машину из западни, или хотя бы сорвать в букс одно из задних колес

[stels]

СержАнт_78, ни одна муфта не блокируется на 100процентов.
Зимой специально проверял в снегу - едешь плавно пока не застрянешь в режиме ЛОК - застреваем , отпускаем ногу с газа(на передаче, колеса вращаются) , выходим из машины и видим - крутится только одно из передних колес!, добавляем газку и вот начинает крутить второе сзади.
На подъемнике же в режиме 2вд - крутятся все 4 - паразитные моменты.
Вопрос : Газовал нормально?
ПС:
у меня зимой провалилось полностью переднее колесо в заснеженную канаву, вкл задний ход- без проблем выехал.

[denirator]

Сообщение от astranaft

чтобы включился полноценный режим Lock, т.е. чтобы шарики блокировки муфты забежали в свои пазы, надо, чтобы ведущие и ведомые пластины! муфты сделали совместно, в сжатом состоянии, хотя бы оборот.

Вполне возможно.
Когда мучился выбором машины, лазил по форумам кроссоверов.
На ix-35 народ обсуждал подобное явление, когда на переднем приводе въезжали в
сугроб и не могли выехать, т.к. задний привод не подключался.
Народ вычислил, что для подключения надо хотя бы чуть чуть тронуться с места.
К сожалению, после покупки, все ссылки поудалял из закладок. Так что предоставить первоисточник не могу.

Вот, нашел чего то похожее, может оно и есть:
"Как-то зимой заехал в небольшой сугроб, начал буксовать крутилось одно переднее колесо при включенном ESP, попробовал включить полный привод – тоже самое, попробовал отключить ESP – безрезультатно, крутилось все то же одно колесо, при этом раздавался треск сломанного шруcа ( шруc впорядке). Но, как только машину чуть подтолкнули подключился задний привод и я без всякого треска выбрался на дорогу."

http://www.autoclub-ix35.ru/viewtopi...BE%D0%B4%D0%B0

[Mobi]

а есп в 4 лок лучше выключать. проверено

[OnTheGo]

Сообщение от dg972

СержАнт_78, в инете есть видео, где Дастер толкает себя задним мостом по двум бревнам, А передок в воздухе...

Это рекламное видео.
Вполне возможно что на стоковой машине так не сделать.
Они могли для съемки этого ролика подключить 12 вольт напрямую к муфте.

---------- Добавлено в 07:22 ---------- Предыдущее написано было в 07:16 ----------

Сообщение от stels

СержАнт_78Зимой специально проверял в снегу - едешь плавно пока не застрянешь в режиме ЛОК - застреваем , отпускаем ногу с газа(на передаче, колеса вращаются) , выходим из машины и видим - крутится только одно из передних колес!, добавляем газку и вот начинает крутить второе сзади.

Уже проверено, что если убрать ногу с педали газа то муфта отключается.

[fktrc]

не знаю нужно ли тронуться машинке, чтоб подключился задок. ехал тут по степи, трава метр, земли не видно, и передком ухнул в канаву. ехал на переднем приводе. включил заднюю, газу, буксует ни на мм не двигается, вкл лок и даже не пробуксонув выскокчил назад из канавы

[JoraTmb]

Я как-то раз неудачно запарковался - передними колёсами переехал бордюр. Так вот, выехать задним ходом не смог ни на переднем, ни на полном приводе, пришлось разворачиваться на тротуаре, распугивая пешеходов (

[РоманC]

Сообщение от astranaft

он не первый, кто на такое жалуется

тоже замечал что народ поднимал тему "ухудшения" полного привода после прошивки, также ловил себя на мысле, что перепрошивка "кастрирует" фиксированный 4ВДлок,
Я не перепрошивался.....и не буду!

[ikm]

После прошивки на сухом грунте провалился всей мордой в подземную промоину. В общем лежал на защите передней. Задние колеса стояли на сухом твердом грунте. Пока пытался выехать назад прокопал колесами задними огромные ямы. Отлично работала муфта. При этом машина не двигалась с места. Когда поддомкратил морду и закопал чуть чуть яму, выехал назад, в подъем, только на заднем приводе. Переду не за что было цеаляться, а зад спас. В общем не все однозначно, по крайней мере у меня муфта работает с полным зацеплением. На мокром асфальте даже при газе в пол умудрился уйти в заднеприводный занос, чего никак не ожидал, благо скорость была оч. маленькая