Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[NCDenis]

Сообщение от denirator

Вот, нашел чего то похожее, может оно и есть:
"............ при этом раздавался треск сломанного шруcа ( шруc впорядке). Но, как только машину чуть подтолкнули подключился задний привод и я без всякого треска выбрался на дорогу."

Было пару раз нечто подобное, но не совсем треск, а стук какойто.
И давно заметил что назад полный привод както криво работает, если выбраться по своей же колее худо бедно еще нормально работает, но если задом на целину или на бордюр, то не всегда получается, передние колеса крутяться а задние стоят. (правда это у меня было до прошивки и назад двигался без разбега)

[pavxp]

Еще новости про дастер, но это нас не касается а только чистокровных французов: http://www.zr.ru/content/news/589012...ne-podorozhal/

[dg972]

Мужики, сейчас все внимательно прочитал, и появилось впечатление, что на разных машинах муфты работают по разному.
На своей проводил эксперимент, нарушающий инструкцию по Дастеру.
Цель эксперимента понять когда блокируется муфта.
1. Подложил кирпичи под передние колеса.
2. Поддомкратил заднее колесо, так что бы оно свободно вращалось.
3. Коробка в нейтрали, стояночный - отпущен.
4. Включил Зажигание и AUTO - заднее колесо вращается.
5. Завел (в нейтралке) и AUTO - заднее колесо вращается.
6. Включил Зажигание и LOCK - заднее колесо вращается.
7. Завел (в нейтралке) и LOCK - Заднее колесо... провернулось градусов на пять и заблокировалось, словно что-то внутри затянулось. Ни вперед, ни назад. Легкое нажатие на педаль тормоза (стопари зажглись) к разблокировке не привело.
Делайте выводы, делитесь ими. A я для себя вывод сделал: Тормозить на льду в LOCK - очень опасно. Можно сорваться в юз, заглушить тормозом двигатель и уйти в "свободный полет".

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее написано было в 21:02 ----------

Сообщение от СержАнт_78

Завтра если будет время поэкспериментирую как- нибудь.

Очень интересно. Жду рассказа.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее написано было в 21:04 ----------

Сообщение от astranaft

Мысль такая: чтобы включился полноценный режим Lock, т.е. чтобы шарики блокировки муфты забежали в свои пазы, надо, чтобы ведущие и ведомые пластины! муфты сделали совместно, в сжатом состоянии, хотя бы оборот.

Мне кажется, что должно быть на оборот. Должна быть какая-то разница в скорости вращения.

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее написано было в 21:07 ----------

Сообщение от stels

едешь плавно пока не застрянешь в режиме ЛОК - застреваем , отпускаем ногу с газа(на передаче, колеса вращаются) , выходим из машины и видим - крутится только одно из передних колес!, добавляем газку и вот начинает крутить второе сзади.

Очень интересно! Точно был ЛОК, а не АВТО?

---------- Добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее написано было в 21:10 ----------

Сообщение от OnTheGo

Уже проверено, что если убрать ногу с педали газа то муфта отключается.

В ЛОКе??!!

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее написано было в 21:12 ----------

Сообщение от РоманC

перепрошивка "кастрирует" фиксированный 4ВДлок,

Упс. Надо повторить эксперимент с задним колесом...

[OnTheGo]

Сообщение от dg972

Мужики, сейчас все внимательно прочитал, и появилось впечатление, что на разных машинах муфты работают по разному.
На своей проводил эксперимент, нарушающий инструкцию по Дастеру.
Цель эксперимента понять когда блокируется муфта.
1. Подложил кирпичи под передние колеса.

Не понятно про кирпичи под колесами ???
Наверное не под колесами, просто вывешенные передние колеса?

[pavxp]

Народ!?? Так чё делать? Перепрошиваться или нет, дилер уже похвалился, что на след. ТО перешьёт бесплатно муфту. Если такая пьянка, то ну его на фиг, впереди зима, чтоб машинка стала еще более непредсказуемой с этими электронными штучками (а я хотел в условиях гололеда ездить на AUTO, теперь твердо решил 2WD).

[Sanja84]

pavxp, зря, на льду лучше на AUTO

[поручик]

Сообщение от pavxp

Если такая пьянка, то ну его на фиг, впереди зима, чтоб машинка стала еще более непредсказуемой с этими электронными штучками (а я хотел в условиях гололеда ездить на AUTO, теперь твердо решил 2WD).

Это вся соль кроса - все время ездить на авто, тем более, зимой, не запариваясь о количестве ведущих

[dg972]

OnTheGo, передние колеса стояли на земле, что бы машина не уехала/не укатилась - подложил кирпичи. В воздухе было только одно заднее колесо.

[кругляш]

СержАнт_78,не утверждаю, что прав, но думаю, что вы просто колесо пожалели.
astranaft, шарики в муфте раскатываются от центра за счет момента инерции, подклинивая диски. видимо, просто кардан слишком медленно крутился...
но "назад" муфта действительно хуже работает, чем "вперед" (у меня, по крайней мере), причем и до и после прошивки...

[pavxp]

Сообщение от поручик

Это вся соль кроса - все время ездить на авто, тем более, зимой, не запариваясь о количестве ведущих

А я по старинке езжу на 2WD, а AUTO и LOCK в экстренных случаях, ведь муфточка у нас как я понял как хрустальная ваза и её надо беречь. + ко всему народ писал про непредсказуемость управления на льду при подк. задка. (Есть опыт вождения на 2-х переднеприводных машинах, под манеру езды приспособился и в случае чего знаю как реагировать, а тут эта дебильная электроника не знаешь как себя поведет). Пока загадывать не буду, как выпадет первый снежок + гололёдик поеду на полигон и протестирую сначала там как себя ведет машинка, а потом уже и в город и на трассу с AUTO или по старинке.
ПЫСЫ: не знаю параноик ли я, но в электронике пока не уверен, пока сам не убедюсь, что она работает так как надо.

[OnTheGo]

Сообщение от dg972

OnTheGo, передние колеса стояли на земле, что бы машина не уехала/не укатилась - подложил кирпичи. В воздухе было только одно заднее колесо.

А заднее колесо выходит руками вращал?

[Завулон]

Сообщение от pavxp

ведь муфточка у нас как я понял как хрустальная ваза и её надо беречь .

Ну если есть желание можно её ещё в вату обмотать
Посмотрите обзоры,почитайте бортовики ,и уведите что у нас за ваза.
Я,в прошлую зиму на этой вазе 5 километров по целине пёр.

[Sanja84]

pavxp, у нас уже давненько снег со льдом), так я на поворотах сейчас специально газку поддаю чтобы задний поключился и он какбы ввинчивает меня в поворот. очень эффективно. а если специально так не делать то ведёт себя как переднеприводная.

[DozorVLG]

Сообщение от pavxp

А я по старинке езжу на 2WD, а AUTO и LOCK в экстренных случаях, ведь муфточка у нас как я понял как хрустальная ваза и её надо беречь. + ко всему народ писал про непредсказуемость управления на льду при подк. задка. (Есть опыт вождения на 2-х переднеприводных машинах, под манеру езды приспособился и в случае чего знаю как реагировать, а тут эта дебильная электроника не знаешь как себя поведет). Пока загадывать не буду, как выпадет первый снежок + гололёдик поеду на полигон и протестирую сначала там как себя ведет машинка, а потом уже и в город и на трассу с AUTO или по старинке.
ПЫСЫ: не знаю параноик ли я, но в электронике пока не уверен, пока сам не убедюсь, что она работает так как надо.

Здарова, Земляк!
Рекоммендую ездить на АВТО режиме!!!
Нашу муфту я уже потестил вдоволь и в грязи и на песке(с лодкой на прицепе) - вывод один - прёт как танк!!! (Правда в супергрязи Чёрного Яра я цепочки на передок одевал).
Стиль езды - агрессивный, но культурно стараюсь вести себя на дороге. Так вот, по скользкому грязному асфальту после дождя меня на режиме 2WD активно заносит, а при AUTO заноса нет!!! Пробовал не один раз.
Так что.... режим AUTO !!!

[dg972]

Сообщение от OnTheGo

А заднее колесо выходит руками вращал?

Да, именно и муфта в ЛОКе заблокировалась.

[pavxp]

Сообщение от DozorVLG

Здарова, Земляк!
Рекоммендую ездить на АВТО режиме!!!
Нашу муфту я уже потестил вдоволь и в грязи и на песке(с лодкой на прицепе) - вывод один - прёт как танк!!! (Правда в супергрязи Чёрного Яра я цепочки на передок одевал).
Стиль езды - агрессивный, но культурно стараюсь вести себя на дороге. Так вот, по скользкому грязному асфальту после дождя меня на режиме 2WD активно заносит, а при AUTO заноса нет!!! Пробовал не один раз.
Так что.... режим AUTO !!!

Пасибки всем и DozorVLG и Sanja84 и Завулон и поручик! Теперь с AUTO буду встречать зимушку!!!

[кругляш]

dg972, а чего вы ожидали-то? вы ж задние колесья с передними связали, а там-кирпичииии

[dg972]

Сообщение от кругляш

dg972, а чего вы ожидали-то? вы ж задние колесья с передними связали, а там-кирпичииии

Ну да. )))
А кто его знает, когда она блокируется?
Теперь хоть ясно что в ЛОКе постоянно и при торможении тоже.

[кругляш]

Сообщение от dg972

и при торможении тоже

а вот это еще не факт, при торможении в сложных условиях угловые скорости колес разные, датчики абс об этом говорят "мозгам", и х.з. чего они(мозги) там муфте говорят. так что на торможение двиглом и задней оси(если вы об этом) я бы не рассчитывал...

[dg972]

Сообщение от кругляш

х.з. чего они(мозги) там муфте говорят.

То же верно. Инфы у нас нет ни какой, по этому все экспериментально.