Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Lew]

Сообщение от dima1968

а каким образом в муфту твоего авто масло попало расскажи секрет (видимо надо было допы внимательнее выбирить)

В моего никак, а вот в муфты Дастеров на заводе заливают

[Strusto]

Сообщение от Lew

В моего никак, а вот в муфты Дастеров на заводе заливают

Через что?

[Lew]

Разбери кожух и увидишь через что. Там и сапун должен быть, по крайней мере в муфте Треил он есть.
Ты как себе реально представляешь работу многодисковой муфты с металлическими дисками без масла ?????????????????????
При том, что практически всегда угловая скорость дисков, связанных с корпусом муфты, отличается от скорости дисков, связанных с ее втулкой?
Масло расчитано на весь срок службы муфты. Например у Туссонов первого поколения муфты ходили примеро до 200-220 тыс, затем ремонт иногда с заменой сальников и заменой масла.

[Strusto]

Сообщение от Lew

Разбери кожух...

Какой кожух? В диффе масло менял, если что

[Lew]

На первой страницы темы есть фото, открой и посмотри.
То, что ты видешь под машиной, это не муфта, а ее защитный кожух (он же корпус муфты механизма включения). Сама основная муфта находится за ним и состоит из 2-х подвижных элементов: корпуса и втулки. А кожух неподвижен.
Вот покури http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=8438

[Strusto]

Сообщение от Lew

То, что ты видешь под машиной, это не муфта, а ее защитный кожух...

Под словом кожух я немного другое понимаю. Понятно, ты мне предлагаешь корпус располовинить, извини, пока не хочу
Лев, я не утверждаю, что в муфте ОДНОЗНАЧНО нет масла, но пока и не встретил категорического подтверждения его наличия там, по крайней мере, вопрос, как его туды заливают, остается открытым.

[Lew]

Заливают через заливное отверстие.
Я пока еще не встречал сухих сцепных многодисковых трансмиссионных муфт. Если бы ты хорошо знал технику, то понял бы почему в них обязательно должно быть масло. В приведеной мной ссылке ясно видно, что муфта масляная. В дастере муфта схожей конструкции

[Strusto]

Сообщение от Lew

Заливают через заливное отверстие...

Понятно, ходим по кругу, вопросов больше нет...

[Lew]

Какому кругу? Я тебе дал ссылку с подробным описанием муфты с точно такой же конструктивной схемой, как в Дастере. там четко написано: в муфте залито масло.
А ты пишешь: что залито я верю, а вот как его заливают понять не могу

[Hudozhnik]

Сообщение от Lew

с подробным описанием муфты с точно такой же конструктивной схемой, как в Дастере

Cхема может быть и похожа. Однако тип сцепления фрикционной муфты может быть как сухим, так и мокрым. Близкий пример, преселективные коробки концерна WV DSG (производства Borg-Warner — DSG-6 (DQ250, мокрые сцепления) и LUK — DSG-7 (DQ200 — сухие сцепления, DQ500 — мокрые).

[Lew]

Художник, не фантазируй. Назови мне хоть одну муфту, подключающую заднюю ось, которая работает без масла?
И не путай ДСГ, где зазоры между дисками в выключенном состоянии восстанавливаются отжимной пружиной (и диски там ведомые кстати не металлические), и многодисковые сцепные муфты перед задним мостом, где масло в частности помогает выставить зазоры между дисками, которые не закреплены, имеют подвижность в осевом направлении, и без масла касались бы друг друга и шум бы при работе трансмиссии в 2ВД стоял адский, да и в АВТО тоже.
Были случаи на туссон-клубе когда у людей из муфты масло вытекало. Они пишут, что скрежет при этом слышен просто жуткий.
Короче говоря господа изучайте историю техники и устройство своего авто

[НеЯ]

Сообщение от Lew

Короче говоря господа изучайте историю техники и устройство своего авто

Ув. Lew, с туссоном-то все понятно. Вы лично муфту дастера разбирали? Масло в нее заливали? Или все очередные догадки по материалом из интернета?

[Lew]

Догадки по материалам из интернета.
Вполне возможно, что во всех ранее сконструированных муфтах с электромагнитным исполнительным механизмом (вкл. муфты Треила и Мурано) залито масло, а вот в Дастере почему-то муфта сухая.
Вполне.
Но в этом случае при ее работе был бы слышен сильный шум.
Не верите - попрбуйте взять две металлических тарелки и потереть их друг о друга

[НеЯ]

Сообщение от Lew

Не верите - попрбуйте взять две металлических тарелки и потереть их друг о друга

На моей машине при мне снимали муфту. Сняли кардан, крышку корпуса, вынули саму муфту. Через 5-7 минут потекло масло из корпуса редуктора через сальник. Что бы поставить обратно в (сухой) корпус пришлось сливать масло из редуктора полностью, потом все протирать, ставить муфту и заливать масло обратно в редуктор. Сама муфта входит в редуктор через сальник. Какие тарелки я должен тереть и слушать?

[Lew]

В муфте есть металлические диски. Их много, примерно штук 20. Скомпонованы они плотно, зазор между ними около 1 мм (если не менее).
Если муфта сухая, то диски будут контактировать своими поверхностями друг с другом и при движении тереться всухую и шуметь.
Ты как себе реально представляешь чтобы диски работали с практически остоянным скольжением (относительно друг друга) и при этом не шумели?
Масло обеспечивает зазор и минимизирует шум.
Твой пост выше совсем не понял, что хотел сказать то?
Тебе когда муфту сняли, ты ее не догадался внимательно осмотреть? Сапун не увидел?

[НеЯ]

Сообщение от Lew

Сапун не увидел?

А Вы его на дастеровской муфте видели?

[МАКС31RUS]

Не всегда при движении они будут тереть, только в момент включения когда передняя ось буксует(или движется быстрее), а задняя или стоит(или движется медленнее), в остальных случаях диски в муфте вращаются с одинаковой скоростью.
Но это не означает, что я исключаю наличие масла в муфте, но раз люди разбирали и его там не было, значит вероятно нет, хотя по идее должно быть.

[vir-smu15]

Сообщение от МАКС31RUS

но раз люди разбирали и его там не было

как я понял муфту не разбирали а вынули из корпуса собранную, и никто не видел, что там внутри. вот и вот

[dg972]

Сообщение от Lew

Заливают через заливное отверстие.
Я пока еще не встречал сухих сцепных многодисковых трансмиссионных муфт. Если бы ты хорошо знал технику, то понял бы почему в них обязательно должно быть масло.

Я чего-то не понимаю.
Вот фото. Снята задняя крышка редуктора, снят весь дифференциал. От редуктора осталась только ведущая звездочка. Там за звездочкой - муфта. В стенке, отделяющей редуктор от муфты никаких отверстий нет, что бы туда, в муфту, попадало масло. Если посмотреть на собранный блок муфта-редуктор, то увидим только одно сливное, одно заливное отверстие и один сапун для редуктора. То есть, если муфта в масле, то оно не меняется по определению. Если муфта сухая ... то сухая.

[vir-smu15]

Сообщение от dg972

То есть, если муфта в масле, то оно не меняется по определению

с этим никто не спорит.

Сообщение от dg972

Если муфта сухая ... то сухая.

а вот это спорно.
ИМХО муфта необслуживаемая, при замене меняется целиком, имеет свой корпус и жидкость там с завода.