Провалы при ускорении на дизельном двигателе

[am_rus]

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

[Сергей_1969]

Сообщение от Ермыч

Владимир, так есть у Вас провалы или нет? Почему Вы поставили в опросе ДА, когда эти провалы за провалы не считаете? Что Вы сами то воду мутите и предполагаете, что другие лукавят? Вот интересно то как получается - у кого провалов на дизеле нет, те убеждают других, что их на нём и быть не может, а ихние провалы, это и не провалы вовсе, а просто небольшие задержки. Проблема есть и не нужно туманов наводить и выяснять тут про всяких "мальчиков" - были они или нет. Сами же соглашаетесь, что сытый голодного не разумеет.

"Ватакатание" не закончится НИКОГДА!!!!!
С каким же я удовольствием читаю сообщения Ермыча уже более полугода!
Даже был за границей в течение 4-ех месяцев и это роднило меня с Россией, не давало забыть, что жить здесь веселее всего!

[mihanizmus]

Сообщение от sapvel

Полностью согласен. Бензинка тарпелива к резкому нажатию аксельратора, а дизель нет, он любит спокойный и не торопливый стиль вождения (у самого две машины: бензин и дизель, приходится все время перенастраиваться).
А может делать ни чего не надо было? Я понимаю, что проблема эта есть, но у некоторых она может быть рукотворной, Рассказываю поучительную историю: к ОД Мицубиси приезжаетдизельная машина (марку не запомнил, зять рассказывал, он там работает), водитель с пеной у рта начал сразу орать, что продают откровенный брак: дизель дергается , не набирает обороты и вообще дерьмо. Работник ОД замечает всунутую картонку между радиатором и решеткой (дело было этой зимой), берет точно такую же машину вставляет туда картонку, заводит, прогревает и вскоре обороты падают, дизель дергается и т.д. Вынимает картонку - дизель работает нормально. Грамотный сотрудник попался, а ведь могли разобрать все до винтика и проблему не найти.Почему это было? На современных машинах практически все узлы и агрегаты завязаны на ЭБУ. В нашем случае ЭБУ посчитала, что двигатель греется слишком быстро, что не соответствует при данной температуре окружающей среды, что это может привести к поломке двигателя и дало каманду на ограничение подачи топлива в цилиндры. Вот и все. А мы туда своими ручками как в шестерку или копейку.

Ну а я ничего с машиной не делал - движок не утеплял, подогреватель на фильтр не ставил, а машина дергалась, и сильно. Причем, чем холоднее на улице, тем сильнее дергается. Даешь больше газа - едет нормально. Что характерно, на шестой передаче не дергалась совсем.
И исправных дизелей не 99%, меньше гораздо.

[lvl]

У меня ситуация как у mihanizmus. Ничего не по утеплению не делал. При равномерном движении от 2000-2200 оборотов регулярные подергивания в холодное время. Перепрошивка ничего не изменила. Заправка как на BP, так и на Лукойле - и только на них.

[n_dum]

Я понял, почему у меня не дёргается, не дёргался до и после прошивок - "МУЛЬТИКА" боится!!! Начнёт дёргаться, а я и расскажу всем, и ему, двигателю, будет стыдно, а он у меня "порядочный", добрый и ласковый.!!!
P.S. Рад появлению Ермыч на ветке, больше эмоций и экспрессии стало.
А серьёзно, сочувствую. Не знаю чем помочь. Мне кажется сделать опрос по выходу/выпуску/ машины. Вроде начали, но не доорганизовались. У меня предположение, что какая-либо деталь. Поставку партии "вычислить".

[HID]

чтобы исключить влияние "прокладки" и "стиля вождения" хорошо бы чтобы два пользователя из одного города у которых есть и нет провалов встретились и попробовали потестить машинки друг друга. Предварительно заправиться на одной АЗС.

[sapvel]

Сообщение от lvl

У меня ситуация как у mihanizmus. Ничего не по утеплению не делал. При равномерном движении от 2000-2200 оборотов регулярные подергивания в холодное время. Перепрошивка ничего не изменила. Заправка как на BP, так и на Лукойле - и только на них.

А реально в какие "колокола" Вы звонили по этой проблеме? Вам сказали у ОД при обращении (если Вы обращались), что инженеры Рено об этом знают и меры будут приняты? Они знают и будут знать и дальше, а Вы так и будете кататься на неисправном автомобиле, успокаивая себя, что они знают. Если не жалко своих денег, заплаченных за автомобиль, то продолжайте ждать и читать этот форум. Мне обошелся этот авто в 751 тыс. рублей, из допов взял только сетку радиатора и задние подкрылки, а если прибавить страховку, колеса и всякие причендалы то выйдем на 840 тыс. Да меня бы жаба задушила, зная, что деньги ушли на откровенный брак. Ну заплатите, как здесь уже советовали, опытному юристу и пусть он ведет это дело. Если это брак, то деньги к Вам вернутся да и еще может быть с процентами и юристу мало не покажется. Кстати, планировав купить дизельный Дастер, и уже заплатив за него предварительный взнос в100 тыс. руб., я перечитал весь этот форум и еще не имея автомобиля активно включился по уже устранимым сейчас АФ проблемам (мои мнения высказаны в журнале ЗР и на других форумах, задолбал своих ОД, отправлял электронные письма на АФ), как сейчас это делает HID, и правильно делает. Может быть в том, что у меня сейчас полноценный автомобиль, есть и моя в прошлом малюсенькая капля суеты по устранению этих недостатков.
Вообще не пойму, как они хотят устранять эти провалы. Есть автомобили с провалами, а есть нормальные, которых имхо большинство. Какие авто они тестят? Ну взяли десяток из новых, например, моей партии, засунули в морозилку, протестили, все нормально. Взяли другую, тоже все нормально и что они должны исправлять? Хоть один автомобиль с данным конкретным бзиком они отозвали, чтобы протестить? Об этом ни кто не знает, и тот же "Петровский" не знает, что и кого они там тестят. Кто занимался ремонтом сложной аппаратуры знают, что такая неисправность считается плавающей, т.е. ее надо поймать, а ее все нет и нет, а потом в самое неподходящее время вот она, когда ее не ждали, и опять по новой.

[Ермыч]

Сообщение от Владимир Д

... Вам даже пофиг на то ,что народ над вами прикалывает...

Совершенно всё равно. Собака лает, а караван идёт...
Я выбираю себе будущую машину, и не хочу брать кота в мешке, а потом локти кусать - а чего ж это я при наличии интернета и опыта пользователей машины не выяснил всё до конца, не разузнал. Вы это, действительно, уж не напрягайтесь так - игнорируйте меня... Только об одном прошу - ну не вводите Вы людей в заблуждение - нет у Вас провалов,так и не ставьте в опросе галочку, что они есть, а если поставили, то уж не убеждайте других, тех, которые от этих провалов мучаются, что их вообще не существует.

Комментарий модератора Бертони: Ермыч, как Вы узнали как проголосовал Владимир Д? Опрос ведь закрытый.

[lex1187]

Сообщение от Ермыч

Я выбираю себе будущую машину, и не хочу брать кота в мешке, а потом локти кусать - а чего ж это я при наличии интернета и опыта пользователей машины не выяснил всё до конца, не разузнал.

Ох быстрее бы уже Вы определились.
А то все Вы знаете,и какой дизель плохой,и как судиться надо,и как Фрамос штурмом брать.....

[Lebedvan]

Ещё интересней, были ли провалы у машин, выпущенных последние 2-3 месяца.

[S.P.M.]

Сообщение от sapvel

Полностью согласен. Бензинка тарпелива к резкому нажатию аксельратора, а дизель нет, он любит спокойный и не торопливый стиль вождения (у самого две машины: бензин и дизель, приходится все время перенастраиваться).
А может делать ни чего не надо было? Я понимаю, что проблема эта есть, но у некоторых она может быть рукотворной, Рассказываю поучительную историю: к ОД Мицубиси приезжаетдизельная машина (марку не запомнил, зять рассказывал, он там работает), водитель с пеной у рта начал сразу орать, что продают откровенный брак: дизель дергается , не набирает обороты и вообще дерьмо. Работник ОД замечает всунутую картонку между радиатором и решеткой (дело было этой зимой), берет точно такую же машину вставляет туда картонку, заводит, прогревает и вскоре обороты падают, дизель дергается и т.д. Вынимает картонку - дизель работает нормально. Грамотный сотрудник попался, а ведь могли разобрать все до винтика и проблему не найти.Почему это было? На современных машинах практически все узлы и агрегаты завязаны на ЭБУ. В нашем случае ЭБУ посчитала, что двигатель греется слишком быстро, что не соответствует при данной температуре окружающей среды, что это может привести к поломке двигателя и дало каманду на ограничение подачи топлива в цилиндры. Вот и все. А мы туда своими ручками как в шестерку или копейку.

видимо действительно сытый голодного не уразумеет.

[sapvel]

Сообщение от S.P.M.

видимо действительно сытый голодного не уразумеет.

Да все я понимаю и разумею. Мне только не понятно, где грамотно написанные заявления к ОД по этой проблеме, как пример для всех. И еще, эта тема называется Провалы при ускорении на дизельном двигателе
которую открыл am_rus 17.12.2012г.:

Сообщение от am_rus

Недавно столкнулся с проблемой в появлении провалов при разгоне с места (со светофора). Особенно это чувствуется после долгой езды на 5-6 передаче. У кого имеются такие же проблемы и с чем они связаны?
Мой ОД говорит, что с такой проблемой на двигателе К9К еще не сталкивались.

Или от него же:

Сообщение от am_rus

Сейчас же при нажатии педали акселератора происходят четкие провалы в разгоне, особенно если долго ехал а потом резко остановился на светофоре. Когда машина холодная и долго стоит в пробке, то при разгонах провалов не ощущается.

А вот Ваше:

Сообщение от S.P.M.

у меня ситуатция похожая, при движении на об.2200-2800 происходят рывки ,об. больше,или меньше-всё нормально .и так на любой передаче.при разгоне рывков-нет, плохая соляра,парафин,непр.темп. режим-отметаем. проверено при разных условиях,и при разной температуре.был у ОД -записали на "прием".смотрел на разных сайт.такая проблема не только уменя.думаю ош.в"мозгах".пробег-1400.на ОД-не надеюсь,ихние интересы с нашими-не совпадают.вся надежда на активных форумчан.

То есть у одного провалы при ускорении, у другого при постоянном движении на указанных оборотах. Это совершенно разные симптомы. У первого похоже на турбояму, у второго действительно проблема, которую и начали описывать форумчане. И тему надо изменить на Провалы при движении на дизельном двигателе, как -то так.

[Владимир Д]

Сообщение от Ермыч

Бертони:
Ермыч, как Вы узнали как проголосовал Владимир Д? Опрос ведь закрытый.

Из 501 сообщения.

[электрик]

Я тоже ничего не утеплял и не делал ничего лишнего - провалы были.

[S.P.M.]

Автофрамос о проблеме знает.Особо технически грамотные могут заходить на очередной круг-типа-бюджет.стиль.прокладка.Будем писать претензию.и ждать новую прошивку-ОД-обещает.

[HID]

Сообщение от S.P.M.

Будем писать претензию.и ждать новую прошивку-ОД-обещает.

а другого решения и нет (кроме как продать или вообще не покупать автомобиль). Только вот я глубоко сомневаюсь, что все владельцы дизелных дастеров, у которых наблюдаются провалы, обратились к ОД и зафиксировали (добились письменной фиксации) обращения и проблемы и потом регулярно звонить/заезжать/теребить ОД насчет ответа, чтоб не забывали и возможно желательно опять же с фиксацией каждого обращения (интересно есть ли вообще такая возможность...). Чтобы заставить шевелиться производителя, нужен вал обращений, возможно даже давление через СМИ. Это уже пройдено в истории с фенами. Просто сидеть и ждать милости от Автофрамоса ИМХО толку не даст - не будем их пинать - они будут спокойно сидеть на пятой точке и стричь бабло за продаваемые дастеры.

[S.P.M.]

Сообщение от HID

а другого решения и нет (кроме как продать или вообще не покупать автомобиль). Только вот я глубоко сомневаюсь, что все владельцы дизелных дастеров, у которых наблюдаются провалы, обратились к ОД и зафиксировали (добились письменной фиксации) обращения и проблемы и потом регулярно звонить/заезжать/теребить ОД насчет ответа, чтоб не забывали и возможно желательно опять же с фиксацией каждого обращения (интересно есть ли вообще такая возможность...). Чтобы заставить шевелиться производителя, нужен вал обращений, возможно даже давление через СМИ. Это уже пройдено в истории с фенами. Просто сидеть и ждать милости от Автофрамоса ИМХО толку не даст - не будем их пинать - они будут спокойно сидеть на пятой точке и стричь бабло за продаваемые дастеры.

Согласен полностью.Только я вижу на форуме пинают-что угодно.только не Фрамос.

[HID]

Сообщение от sapvel

Ну взяли десяток из новых, например, моей партии, засунули в морозилку, протестили, все нормально.

провалы в морозилке не оттестишь - они на ходу проявляются (морозилок таких нету). Тут скорее нужно проводить тесты в северных районах РФ, где еще можно застать минусовые температуры. В теме по вопросам к Рено их представитель вроде бы пообещал дать ответ по провалам, будем надеяться что это будет полный ответ, а не очередная отписка от "Натальи Козловой" (если вообще будет).

[электрик]

Я звонил в автофрамос, мне сказали что я не имею права им звонить. Звонить я должен на горячую линию. позвонил туда, мне сказали обращаться в ОД. В ОД говорят все исправят когда будет новая прошивка и фрамос вкурсе. Про этот замкнутый круг я уже писал. Звоню в ОД раз в неделю они мне говорят что сами мне позвонят когда выйдет прошивка. Замкнутый круг... Когда мне прошивали фен, я указал о моей проблеме с провалами. Копия листка у меня сохранилась.

[S.P.M.]

Сообщение от электрик

Я звонил в автофрамос, мне сказали что я не имею права им звонить. Звонить я должен на горячую линию. позвонил туда, мне сказали обращаться в ОД. В ОД говорят все исправят когда будет новая прошивка и фрамос вкурсе. Про этот замкнутый круг я уже писал. Звоню в ОД раз в неделю они мне говорят что сами мне позвонят когда выйдет прошивка. Замкнутый круг... Когда мне прошивали фен, я указал о моей проблеме с провалами. Копия листка у меня сохранилась.

Все правильно. я тоже все бумаги сохраняю.

[Andrey_74]

Мне вот что интересно, почему в этой теме самые активные это 2-3 человека у которых проблемы с провалами нет, что ими движет? Сами ведь писали, что те у кого всё хорошо сидят в развлекательных темах. Проблему категорически не признают, пишут что 99% авто нормальные, когда опрос показывает совершенно другие результаты, сваливают проблему на стиль вождения, неправильное дизтопливо, на турбоямы, но только не на проблему с двигателем! Бывают ли на форумах специальные люди, которые пишут посты в поддержку производителей товаров?
Теперь по существу вопроса. С наступлением весны проблема у меня исчезла, почти. Моторчик стал резвый и тихий. В выходные проехал 350 км и словил всё же однажды один провал, звук мотора стал резкий очень и автомобиль как будто за зад кто то прихватил, правда всё прошло через несколько секунд. Подтверждаю, что у меня тоже тяговые характеристики мотора немного снижаются при полном прогреве двигателя, но это ерунда по сравнению с тем ужасом, что было зимой. Пытался обратится по проблеме к ОД в конце зимы, но у нас очередь на приём к ним, поэтому попал только через неделю когда морозы кончились а вместе с ними и явные провалы. Пока езжу наслаждаюсь и с ужасом жду зимы! Надеюсь что к этому времени выйдет новая пршивка.