Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 319 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

Митрич 1959 · 03.11.2019, 12:48

Абсолютно верно! Без ESP могут быть сюрпризы при поворотах с полным приводом на скользкой дороге, и уж если начинает нести,то ни в коем случае не сбрасывать газ.

Александр 47 · 03.11.2019, 12:59

Цитата:

Сообщение от Вездеход64

Полный привод в режиме АВТО включается при пробуксовке колес. Часто это бывает у меня при повороте на 90градусов если давить на газ, замечал что задние колеса сносит в занос. В режиме 2WD этого не происходит(у меня нет ЕСП). Поэтому считаю не нужным режим АВТО на асфальте летом. Зимой в крутые повороты а режиме АВТО вхожу аккуратнее.

У меня тоже нет ESP.
И зимой и летом езжу в режиме "авто", в повороты вхожу неаккуратно.
Пока ничего не сносило.
Полный привод подключается очень деликатно, практически незаметно.

Hudozhnik · 03.11.2019, 15:57

Насколько я понимаю, XDrive позволяет передавать момент от 0 до 100% хоть назад, хоть вперед (у дастера момент может подаваться только на заднюю ось). Конечно, с таким набором инструмента БМВ намного устойчивей при правильной программе управления. Еще на одном из видео удивился, как у Х1 работает система раздельного торможения колес - очень выраженно и даже мотор не душится, потому в сравнении с бэхой полный привод на дастере может показаться простецким и незатейливым, склонным к сюрпризам в повороте. Но все предсказуемо при правильном обращении с инструментом, даже при отсутствии ЕСП

Вездеход64 · 03.11.2019, 16:08

Цитата:

Сообщение от Александр 47

У меня тоже нет ESP.
И зимой и летом езжу в режиме "авто", в повороты вхожу неаккуратно.
Пока ничего не сносило.
Полный привод подключается очень деликатно, практически незаметно.

Видимо двигатель слабенький попался, чтоб так сносило надо 2,5-3 литра двигатель

~~kval300~~ · 03.11.2019, 18:56

А почему с БМВ сравниваете она самая лоховская х3 в 3 раза дороже Дастера и алгоритм работы сводится всеравно к игре тормозными колодками и муфтой, вы с Нивой сравните у кого более дубовый полный привод

нормальный водитель грамотно по скользкой дороге проедет даже на УАЗе с парт-таймом ,да и итог покорения бездорожья сводится к переключению или превращению любой системы ПП в парт-тайм + у кого есть еще залочиванию межколесных дифференциалов+понижайка.Большинство владельцев Хов в гололед я уверен будут ехать так же как и обычные водилы вообще без 4WD И никогда не реализуют возможноси которые заложены в авто! Ссут

Видел много раз даже не ленился ролики с регистратора переписывал.И по дождю и по гололеду.Они авто эти в 90% случаев покупают для понтов! Крузаководы гораздо более вменяемые!

911M · 03.11.2019, 19:52

Х драйв у бмв это как дастер задом наперед. Постоянный задний привод, перед подключается муфтой. Датчиков конечно поболе поставили, программистам то-же подкинули. А принцип тот же.

bubba · 03.11.2019, 23:18

Цитата:

Сообщение от Вездеход64

Полный привод в режиме АВТО включается при пробуксовке колес. Часто это бывает у меня при повороте на 90градусов если давить на газ, замечал что задние колеса сносит в занос. В режиме 2WD этого не происходит(у меня нет ЕСП). Поэтому считаю не нужным режим АВТО на асфальте летом. Зимой в крутые повороты а режиме АВТО вхожу аккуратнее.

Летом на асфальте режим авто ничем не отличается от режима 2вд по причине сцепления колёс с дорогой. Это раз...
Второе: всем рекомендую совершенствовать навыки вождения именно на том автомобиле, который у вас есть... С тем типом привода, который есть... Вместо того чтобы "не пользоваться", лучше испробовать и изучить в безопасном месте все реакции и поведение машины, чем ссать "а вдруг неожиданно подрубится зад"...
Этот пост не лично вам, а всем, кто ссыт режима "авто"... И кстати, чем меньше всяких есп, тем лучше, потому что предсказуемее... Есть есп - возникает ощущение бога... А вдруг есп не совершенно? А нет есп - машина такая, какая есть, изучай поведение и применяй навык...

Ворчун2014 · 03.11.2019, 23:31

Х-drive:

vBulletin [media]

еще Х-drive:

vBulletin [media]

Вездеход64 · 04.11.2019, 09:10

Цитата:

Сообщение от kval300

А почему с БМВ сравниваете она самая лоховская х3 в 3 раза дороже Дастера и алгоритм работы сводится всеравно к игре тормозными колодками и муфтой, вы с Нивой сравните у кого более дубовый полный привод

нормальный водитель грамотно по скользкой дороге проедет даже на УАЗе с парт-таймом ,да и итог покорения бездорожья сводится к переключению или превращению любой системы ПП в парт-тайм + у кого есть еще залочиванию межколесных дифференциалов+понижайка.Большинство владельцев Хов в гололед я уверен будут ехать так же как и обычные водилы вообще без 4WD И никогда не реализуют возможноси которые заложены в авто! Ссут

Видел много раз даже не ленился ролики с регистратора переписывал.И по дождю и по гололеду.Они авто эти в 90% случаев покупают для понтов! Крузаководы гораздо более вменяемые!

Если на Ховре парттайм то на нем в гололед так же опасно ехать , лучше заднего привода зимой нет ни чего...

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее написано было в 10:03 ----------

Цитата:

Сообщение от bubba

Летом на асфальте режим авто ничем не отличается от режима 2вд по причине сцепления колёс с дорогой. Это раз...
Второе: всем рекомендую совершенствовать навыки вождения именно на том автомобиле, который у вас есть... С тем типом привода, который есть... Вместо того чтобы "не пользоваться", лучше испробовать и изучить в безопасном месте все реакции и поведение машины, чем ссать "а вдруг неожиданно подрубится зад"...
Этот пост не лично вам, а всем, кто ссыт режима "авто"... И кстати, чем меньше всяких есп, тем лучше, потому что предсказуемее... Есть есп - возникает ощущение бога... А вдруг есп не совершенно? А нет есп - машина такая, какая есть, изучай поведение и применяй навык...

Всю зиму езжу в режиме АВТО. Летом при повороте на 90градусов хотите вы этого или нет, полный привод включается кратковременно(во всяком случае у меня). Ну и зачем мне лишние натяги в трансмиссии , если можно летом его вырубить, мне не в лом протянуть руку до шайбы....

Strusto · 04.11.2019, 09:58

Цитата:

Сообщение от Вездеход64

Летом при повороте на 90градусов хотите вы этого или нет, полный привод включается кратковременно...

Задумчиво так, и как летом на твердом покрытии понять подключение зада?

И что значит на 90 гр? Без радиуса поворота углы вообще ни о чем не говорят.

ser_bov123 · 04.11.2019, 11:45

Цитата:

Сообщение от quq

Для ситуаций когда необходима тяга только передка, например косо заехать на бордюр.

Плюсом сюда: езда по дорогам с хорошим сцеплением

---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее написано было в 11:31 ----------

Цитата:

Сообщение от odin_volk

10 KaBaN, спасибо, очень хорошее видео, наглядно объясняет последствия неразумной эксплуатации различными "умниками".

10 KaBaN, с вашего разрешения и, думаю, с одобрения модераторов я выложу это видео здесь

vBulletin [media]

Хороший ролик. Но бояться, что подшипник может закрутиться...?!!! А как же колёса? Лучше уж пусть стоит в гараже, а то шарики могут износиться. Буксовать вредно в любом из трёх режимов. Не берусь судить в каком из них вреднее, но уж что точно никогда не позволял себе буксовать в режиме 2ВД, да и то чисто интуитивно, да и от бессмысленности

Вездеход64 · 04.11.2019, 13:04

Цитата:

Сообщение от Strusto

Задумчиво так, и как летом на твердом покрытии понять подключение зада?

И что значит на 90 гр? Без радиуса поворота углы вообще ни о чем не говорят.

90 градусов
Машина дергается при прохождении поворота, в режиме 2WD такого нет.

Вездеход64 · 04.11.2019, 13:51

Вот можно освежить память:
http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=2048

odin_volk · 04.11.2019, 17:20

ser_bov123, вообще то я утверждал совершенно другое и если бы вы читали дискуссию с самого начала, не писали бы такие глупости.
По дискуссии
Отдельные личности считают ПП Дастера плохо исполненой, не нужной и даже вредной функцией, что лучше не включать режим АВТО, что режим 4wd использовать крайне редко из-за опасности уйти в занос, из-за экономии ресурса машины и топлива, и всё время двигаться только в режиме 2wd
Я всегда говорил о том, что всё это чушь и бред, тому приводил множество примеров, в том числе и это видео о котором ты напомнил. Один из последних примеров - странички 2-3 назад я предлагал вспомнить, что ПП на Дастере заимствован у Х-ТРЕЙЛА и МУРАНО, и там почему то нет таких бредовых наездов на функционал машины.
Так, что курите форум в полном объёме господа новоиспечённые форумчане, не вырывыайте цитаты из основного текста и тогда не будете выглядеть глупо.

911M · 04.11.2019, 17:52

Да. И на бмв x-drive вообще нет никаких режимов, чтобы вопросов лишних не возникало. Сейчас даже на субарах прлнвй привод через муфту(не с механиикой, там диф)Во всем мире все норм, а у дастера auto вредно. Как так?

Scorp 3 · 04.11.2019, 18:03

Цитата:

Сообщение от Вездеход64

Вот можно освежить память:

Говорится, что в 2ВД на траве зад не включается. Выехал после первого морозца со стоянки. Встал на светофоре, начал трогаться, колесо полоборота сделало на льду и сразу толчек взад и поехал. И это в 2ВД.

Митрич 1959 · 04.11.2019, 18:49

Цитата:

Сообщение от 911M

...Во всем мире все норм, а у дастера auto вредно. Как так?

Всё с точностью наоборот))),разговор зашёл,что в режиме 2WD вредно ездить!

911M · 04.11.2019, 19:41

Надо было реношникам поставить кнопку 4wd lock и все. Нет, так как у всех, нам надо быть круче... Хотя вечером есть теперь что почитать

Kladovchik.2011 · 04.11.2019, 20:11

Цитата:

Сообщение от 911M

Да. И на бмв x-drive вообще нет никаких режимов, чтобы вопросов лишних не возникало. Сейчас даже на субарах прлнвй привод через муфту(не с механиикой, там диф)Во всем мире все норм, а у дастера auto вредно. Как так?

Надо не забывать, что Дастер дешман, это полноприводный (если повезёт) Логан . И все перечисленные авто, в другом ценовом сегменте. И их сравнение не корректно, с этим надо смириться и жить.....
.....Да, только в БМВ, достаточно до 5 градусов пробуксовки (что практически не заметно) для подключения полного привода. А у Дастера 720(два оборота)? И речь о том , что если это будет в повороте? Если , кто не улетел, вам везло!
Если просто, Дастер в сравнении с Х, как "корова на льду"!. Попробуйте!
Про работу вспомогательных систем и тормозов - молчу! У Дастера их нет.
Мне интересно, все гонщики имеют в своих дастерах esp и четыре подушки? И все эти трюки делаются на колхозном лифте, и на всесезонке мттерриан?
Ничего личного!!!

Ворчун2014 · 04.11.2019, 21:08

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011

Надо не забывать, что Дастер дешман, это полноприводный (если повезёт) Логан . И все перечисленные авто, в другом ценовом сегменте. И их сравнение не корректно, с этим надо смириться и жить.....
.....Да, только в БМВ, достаточно до 5 градусов пробуксовки (что практически не заметно) для подключения полного привода. А у Дастера 720(два оборота)? И речь о том , что если это будет в повороте? Если , кто не улетел, вам везло!
Если просто, Дастер в сравнении с Х, как "корова на льду"!. Попробуйте!
Про работу вспомогательных систем и тормозов - молчу! У Дастера их нет.
Мне интересно, все гонщики имеют в своих дастерах esp и четыре подушки? И все эти трюки делаются на колхозном лифте, и на всесезонке мттерриан?
Ничего личного!!!

Почему некорректно, если его тупо прикрутили к дастеру? или там половину резисторов сначала из микросхем выковыряли? Муфта с редуктором стоит ниссановская, на ней нет надписей "рено".

Только вот на практике x-drive почему-то всегда в аутсайдерах оказывается.