Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[zhiv]

Да я сам хочу снять видео, но просто нет времени с утра!
А потом авто не успевает остыть для включения фена!

---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее написано было в 21:29 ----------

А про доступность, ну что может быть доступней скажем если на видео температура ОЖ будет ниже температуры воздуха из дефлекторов вентиляции!

[Змийчег]

zhiv, Вообще надо три момента как я понимаю. На холодной машине.

1. Щелчки реле.
2. Просадка напруги и оборотов.
3. Температура.

[zhiv]

Змийчег, основное именно разница температур ОЖ и воздуха из дефлекторов.
Остальное косвенные показатели!
Просто конечно можно и их вывести на экран смарта, но боюсь тогда это всё будет мелко и хреново видно!
Вот для примера видео где фен не включился, потому что ОЖ была теплая



А теперь прикинь если на этот не большой экран вывалить ещё и обороты и прочее...

[Змийчег]

Смотри. Можно вывести на верхний экран обороты СПРАВА? Слева у тебя как раз ОЖ. видно что там 22 градуса.

И я не знал что у тебя есть такая штука (градусник). Очень наглядно кстати!

[aGt]

Мда,сложно... за один раз такое показать...Только пирометром,он сразу показывает
Контактный датчик или воздушный не подойдет наверно...Пока переподключишь уже греется и инертность...
Про обороты не помню...падуют или наоборот,просадку по подсветке заметно..

[zhiv]

Там у меня выведено слева на право: температура ОЖ(нужно передвинуть в правую сторону) , часы(можно убрать), график напряжения (нужно передвинуть в левую часть, а то нифига на видео не видно).
Ну то есть выкинув часы можно воткнуть туда цифровой индикатор оборотов, нагляднее было бы с графиком, но туда он не влезет.

Пирометр купил в прошлом году на али, баксов за 30.
Хотел купить вообще то термовизор, но там ценник от ... тут это уже оффопик

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее написано было в 21:52 ----------

самое сложное найти время когда ож холодная...

[Ильич]

Может, для наглядности подключить лампочки параллельно ТЭНам или амперметр последовательно (сложно, но абсолютно наглядно)...

[ezzik]

Мой Дилер на вопрос о ТЭНе ответил следующее:
На дизелях помимо ТЭНа стоит внутренний подогреватель ОЖ,который управляется контроллером, стоящим сверху радиатора под капотом.
Именно он включается в первую очередь. Ну а ТЭН подключается только при -12-15 градусах ниже нуля после прогрева ОЖ.

[HID]

Сообщение от Ильич

Может, для наглядности подключить лампочки параллельно ТЭНам или амперметр последовательно (сложно, но абсолютно наглядно)...

самый верный вариант, но к сожалению геморойный...

Сообщение от ezzik

Мой Дилер на вопрос о ТЭНе ответил следующее:
На дизелях помимо ТЭНа стоит внутренний подогреватель ОЖ,который управляется контроллером, стоящим сверху радиатора под капотом.
Именно он включается в первую очередь. Ну а ТЭН подключается только при -12-15 градусах ниже нуля после прогрева ОЖ.

нда... "все страньше и страньше". "а мужики то не знают!" )))
Попросите дилера показать этот подогреватель ОЖ. И если не найдет - пусть устанавливает "по гарантии", раз его "забыли" поставить на заводе ))

[Я Василич]

Сообщение от Змийчег

Блок стоит, и в 2.0 и в 1.5dci. Но не реализовано его включение.

Как я и предполагал - ТЭН не работает и, кстати, бензонасосам говорил - проверьте трубки отопителя, потом хвастайтесь.
За что деньги платили, братцы???

[zhiv]

Сообщение от Я Василич

Как я и предполагал - ТЭН не работает и, кстати, бензонасосам говорил - проверьте трубки отопителя, потом хвастайтесь.

Т.е. кино снимать не нужно?! Ну и чудненько, а то я уже всю голову сломал как выбрать время, что бы снять видео включения ФЕНа при холодной ОЖ.

Ну раз Василич говорит, шо ничего не работает, то не хай так и будет!

[Я Василич]

Сообщение от ezzik

На дизелях помимо ТЭНа стоит внутренний подогреватель ОЖ,

Искал его с надеждой, не нашел, может слепой...
Но ОЖ на первом этапе уж очень быстро для дизеля нагревается.

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее написано было в 18:37 ----------

Сообщение от zhiv

Ну раз Василич говорит, шо ничего не работает, то не хай так и будет!

Не, пусть работает и даже хорошо работает, только лично меня всякие щелчки и просадки не убедили - во-первых проверил на Логане. Там тоже тёплый воздух идет примерно через минуту и на своем ДИЗЕЛЕ, где тоже теплый воздух идет (и не только у меня) через пару минут. Только вот просадок и щелчков нет.
Вам опять лень проверить трубки и сравнить их температуру с выхлопом в салон?

[n_dum]

257 блок предварительного и последующего подогрева

[zhiv]

Я Василич, объясни мне тупому зачем мне, что то щупать?!
Если я температуры ОЖ я вижу на экране!!!



Или в Царском Селе мужики настолько суровы, что приборам не верят, а верят только если можно пощупать!

[HID]

Сообщение от n_dum

257 блок предварительного и последующего подогрева

по схеме толком что-то ничего не увидел, не очень понятно где сам блок подогревателей? так же как в мегане врезан в патрубок системы охлаждения?
А непосредственно на российском дастере этот блок визуально кто-нибудь видел? Мож кто фото выложит?

[Змийчег]

zhiv, никого не слушай)))

Сними видео. Скажи вслух - Видео специально для БН-Моторс Брянск по просьбе Горелова Максима Александровича. Бутылку финляндии хоть в Абакан пришлю. Автотрейдингом.

[zhiv]

Змийчег, раньше выходных 100% не получится...

[Змийчег]

Охо))) товарищи с феном))) на кону пузырь водки))))

[HID]

Змийчег, неужели в Орле нет 2-литровых дастеров?

[FoxIV]

Сообщение от ezzik

Ну а ТЭН подключается только при -12-15 градусах ниже нуля после прогрева ОЖ.

по моим наблюдениям это похоже на правду