Обороты двигателя при прогреве

[Volk]

Сообщение от pivovar

парни!добрый вечер!
Подскажите как у кого ведет себя двигатель при прогреве зимой на холодную утром (за окном минус) ?
На пробеге 1500 км заметил неприятность;
-когда утром в мороз завожу двигатель(мкпп на нейтралке,сцепление выжато,регулятор печки в положении НОЛЬ!!) обороты подскакивают примерно до 2000,затем падают примерно до 1200...держатся так несколько секунд и начинают медленно плавать от 900 до 1000.. Далее примерно через минуту работы двигателя включаю печку в положение 1 и слышу как реле включают электрические тены и СРАЗУ холостые обороты гуляют сильнее -800-1000,чувствуется сильная нагрузка на двигатель и даже вибрация кузова и рычага кпп как бывает при троении двигателя... Где то через минуту полторы обороты восстанавливают стабильность на 1100 оборотов и все далее работает в штатном режиме...
Очень уж неприятно чувствуется эта нагрузка на движок от тенов походу,звонил ОД,мастер по телефону сказал что это скорее всего ЭБУ подстраивается под холод и нагрузку,но все таки записал меня на диагностику аж на 14 марта...
Кто что думает по этому поводу,и как у кого ведут себя обороты при прогреве на холодную?подскажите!
заранее всем спасибо

ИМХО
относительно этого ,не про Дастер

Если эту ситуацию можно легко воспроизвести то :

Это или регулирование ЭБУ (регулятор оборотов ХХ, регулятор УОЗ на ХХ) (надо лезть в прошивку) или
загрязнение дросселя (правда при этом обороты будут более хаотичными и пробег у вас маленький для этого)

Если диагност с умной головой то можно дать ему денег,что бы изменил параметры в прошивке. (Платить по результатам)

[pivovar]

ну так скажите пожалуйста в двух словах как должны вести себя холостые обороты при запуске и первых минутах работы??? Как у вас движок запускается опишите пожалуйста!!!!

[Volk]

На ниссане ?

[pivovar]

спасибо за наводку,отпишусь как что узнаю у ОД...
п.с.только проблемка моя более конкретная и немного другого характера..

[Volk]

Сообщение от pivovar

спасибо за наводку,отпишусь как что узнаю у ОД...

По хорошему надо на заводе прошивку править. Но кто это будет делать ?
Хорошая работа, это когда ЭБУ отрабатывает заданные обороты с минимальным перерегулированием по управлению и возмущению, с минимальным временем переходного процесса и не выходит на колебательный и/или автоколебательный режим.Механическая инерционность двигателя велика по сравнению с быстродействием ЭБУ и исполнительных механизмов. (РХХ не в счёт)

[pivovar]

понятное дело,я думаю вибрация кузова при прогреве это не частый случай,поэтому пусть официалы посмотрят...

[archibalddias]

Сообщение от pivovar

ну так скажите пожалуйста в двух словах как должны вести себя холостые обороты при запуске и первых минутах работы??? Как у вас движок запускается опишите пожалуйста!!!!

абсолютно так же как у вас только я не выключаю отопитель - он у меня работает сразу как только включаю зажигание - единственное что я делаю с отопителем это включаю принудительную рецивркуляцию воздуха в салоне и перевожу поток на ветровое стекло (пока температура в салоне не поднимется почти до нуля - стёкла не потеют зато я не грею наружний водух первые 5-10 минут после запуска)
Неустойчивая работа холодного двс на ХХ у меня наблюдалась только один или два раза - просто нажимал на газ поднимая обороты до 2000 на пол минуты - минуту (наверно ... просто большинство действий с машиной делаю уже машинально)
Ошутимую нагрузку на двигатель замечаю только при включении обогрева заднего стекла но эту кнопку я нажимаю уже когда поехал

---------- Добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее написано было в 22:35 ----------

Сообщение от Volk

По хорошему надо на заводе прошивку править. Но кто это будет делать ?
Хорошая работа, это когда ЭБУ отрабатывает заданные обороты с минимальным перерегулированием по управлению и возмущению, с минимальным временем переходного процесса и не выходит на колебательный и/или автоколебательный режим.Механическая инерционность двигателя велика по сравнению с быстродействием ЭБУ и исполнительных механизмов. (РХХ не в счёт)

а они уже поправили- именно по этому летом прогревочные 1300 а в мороз 800 - прошивка называется нормы токсичности евро-4 и евро-5, и греют они не мотор а катализатор.
Первые минуты две в мороз - лямбда зонд не работает и ЕБУ управляет впрыском на основании запомненых данных от последнего так называемого успешного запуска, если свечи в нагаре то смесь будет бедновата для слабой искры и отсюда пропуски воспламенения и попытки мотора исправить ситуацию но не выйти за рамки ограничений по "евро" ...
можно наверно перепрошить под евро-2 (не знаю про рено по этому наверно) и тогда всё будет хорошо и привычно но ... машина на гарантии, а у дилера ответ прост - ЭБУ так управляет мотором как ему назначено производителем и если его холодного трясёт а ошибок в памяти нет то значит так ему в тот момент было нужно с точки зрения экологии и экономии

[Berezowich]

У меня все гуд, сначала поднимаются до 1400(примерно) потом опускаются до 900, а потом медленно опускаются до 600-700. Ничего не плавает и работает стабильно. Лично я бы попробовал заправится хорошим бензином, если не поможет, то к дилеру.

[archibalddias]

Сообщение от pivovar

92 бензин,заправка Газпромнефть постоянно... ТНК гораздо хуже у нас по ощущениям,других нормальных заправок нет. Сцепление отпускаю после пуска через 3 секунды.. а вот свечи не смотрел,даже ключа не покупал,надежда на безопасность нового авто умирает последней :-)..
а у вас как двигатель ведет себя при заводке и прогреве?как реагирует на подключающиеся ТэНЫ?

тут гдето есть тема с названием типа : - осторожно ! маслянная чума -
так вот я после описываемых там событий с опаской отношусь к заправкам типа газпромнефть, а вообще всё херня просто машину надо хорошо "прожечь" - динамичные разгоны сособствуют самоочищению свечей и камер сгорания но,- у вас ещё обкатка не закончилась и вам так нельзя

[прибалт11]

Где-то на форуме подобное по холостые обороты уже описывали. Правда вот вибрация - это слишком как-то.
Обороты при прогреве практически у всех "гуляют". У меня первую минуту стабильно около 1200. Пото начинают от 800 до 1000. По мере прогрева "гуляние" проходит или можно немного "погазовать"-тоже проходит.

[archibalddias]

Сообщение от Volk

ИМХО


Это или регулирование ЭБУ (регулятор оборотов ХХ, регулятор УОЗ на ХХ) (надо лезть в прошивку) или
загрязнение дросселя (правда при этом обороты будут более хаотичными и пробег у вас маленький для этого)

Если диагност с умной головой то можно дать ему денег,что бы изменил параметры в прошивке. (Платить по результатам)

нравятся мне люди которые по лубому поводу намерены лезть в прошивку, колесо спустило - щас прошивку поправим ... , заглохла!!? может перезагрузим багажник ?...
А если диагност с умной головой то он сначала на стоке найдёт то что мешает мотору дышать а потом лезет в прошивку

[fktrc]

еще про обороты заметил (правда не при прогреве, а всегда), если на холостых оборотах легонько крутануть руль, то обороты поднимаются, как будто гур забирает дофига мощности. вижу такое на первой машине...

[zhiv]

fktrc, не гур забирает, а ЭБУ компенсирует возникшую нагрузку. Единственно, делает он это достаточно грубо.

[Бертони]

fktrc, на всех машинах можно уловить нагрузку на двигатель при подключении потребителей. Попробуйте в полной тишине включить дальний свет и вы услышите как в один миг мотор почувствует нагрузку.

[fktrc]

Бертони, да это понятно, я первый раз с таким просто сталкиваюсь, у товарища китаец, дак при включении кондера тоже поднимаются обороты и машина ускоряется, это реально неудобно, не знаю как на дуське, не хотелось бы такого. у меня на предыдущей машинке, включение потребителей тоже слышно было, но обороты всегда оставались постоянными

[archibalddias]

Сообщение от Maidan1982

.. Все таки хочется верить, что сделано так специально, и во благо... Но все прошлые машины прогревались по одной схеме в холод - стабильные повышенные обороты, постепенно падающие по мере прогрева и как-то "плавающее новшество" РЕНО, меня лично настораживает

купи себе шкоду или фольксваген или ауди с мотором 1,8tsi или 1,2tsi или поверь на слово почитав соответствующую тему на www.skoda-klub.ru и поймёш что все прошлые машины были что называется максимум "евро-2" так что не надо сравнивать духовку и микроволновку увы это немного разные вещи хотя и служат для одной цели

[Velobaiker]

Сообщение от zhiv

У меня плавают пока не прогреется пробег более 14 000км.
Не парит абсолютно

с самой покупки не парило, но сегодня при прогреве как всегда начали пригать, при этом вылез чейндж, погорел несколько секунд, обороты нормолизовались и чейндж пропал.

[SergeyPershin]

Можно сделать статистику,что 2.0 более подвержен "плаванию "оборотов прогрева,чем 1.6.Velobaiker, потом,когда будете "снимать"коды ошибок незабудте отписаться здесь о ней.Скорей всего "Низкий уровень Бла-Бла-Бла".

[AlexiyI]

Тоже заметил проблему (купил Дастер 16.03.2013): когда заводишь холодную машину, обороты держатся высокие буквально 5 секунд, потом падают на 1000, еще чуть позже - на 800 (+-). Видать, ничего исправлять не собираются.

[barsuc]

Сообщение от AlexiyI

Тоже заметил проблему (купил Дастер 16.03.2013): когда заводишь холодную машину, обороты держатся высокие буквально 5 секунд, потом падают на 1000, еще чуть позже - на 800 (+-). Видать, ничего исправлять не собираются.

Так и должно быть. Обороты должны плавать, пока не нагреется двигатель. Так на всех иномарках.