Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[a-s-m-1]

Сообщение от Bizet

Весной по раскисшему полю ездил без особых неудобств. Осенью там подсолнухи росли, т.ч. грунт не укрепленный. В один момент даже засасывать начало и машина погружаться. Нормально, вырвался. Если постоянно так ездить то конечно запас на низах лишним не будет. Тут дизель удобнее. А так Дастеру любого движка хватает под свои задачи. Каждый подбирает движок под свои конкретные условия эксплуатации.

Если постоянно так ездить, то машина в скором времени будет сыпаться, это не УАЗ и даже не Ховер.

---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее написано было в 11:25 ----------

Вообще забавны все эти рассказы про лучшую тягу у дизеля на бездорожье. На бездорожье первым минусом Дастера вылазит маленький клиренс, а момента вполне достаточно даже у 1.6. У двухлитрового его вообще с избытком. Смешно читать, что некоторых владельцев дизелей не устраивает "недостаточный момент на низах в говнах" у бензиновых двигателей (кстати - сами то проверяли или это ваши мечты?), но совершенно не беспокоит мизерный просвет под днищем.

Я против дизеля ничего не имею, но владельцы DCI уже не знают, походу, какую еще сказку выдумать в пользу собственных машин.

[Modigar]

Сообщение от a-s-m-1

но владельцы DCI уже не знают, походу, какую еще сказку выдумать в пользу собственных машин.

Владельцы бенза не отстают, и выдумывают сказки про тяжелые разгоны и обгоны dCi.

[a-s-m-1]

Сообщение от Modigar

Владельцы бенза не отстают, и выдумывают сказки про тяжелые разгоны и обгоны dCi.

Ну тут просто голые цифры из тех. характеристик от изготовителя, без эмоций. При одинаковом моменте разница в мощности в полтора раза. Просто факт и все.
У дизеля одно явное преимущество - низкая стоимость топлива на единицу пробега. Кто хочет ездить на стоке и готов смириться с чуть более худшей динамикой - покупает дизеля. Кто хочет иметь машину слегка пошустрее и не боится что то менять в машине - берет 2л, ставит газ и получает такую же стоимость пробега при лучших динамических показателях. Оба варианта не сильно отличаются друг от друга.

[andimorgan]

Пипец ребята как вы загнались. Уму не постижимо. Пойду я отдохну от этой темы.
110 фуры обгонять, вы сума сошли? Пожалейте семью.
Бензинка перегреется. Ну это же не УАЗик.
И тд и тп.

[Сильвер]

А мне нравится реновский дизель, если он будет еще 110 лысых, на автомате, но только потому, что есть возможнось заправляться на настоящем ЛК и зимой, в т.ч.
И уж точно не экономичностью,"моментом", а "момент", лучший чем у "двушки", появится только на "110 лысых."
не нравится бахвальство некоторых трактористов ЦФО экономичностью ,(как правило летом), ибо возможный попадос на ремонт топл. аппаратуры, "если не лукОйл", щепитильная избирательность к топливу и топл. фильтрАм( Асам-не-Асам), желательная установка ппп зимой, тягомотина с гелями и утеплителями, сводят на нет выйгрыш в расходе.
ЗдОрово, что на Дастере есть дизель, в том числе.

[a-s-m-1]

Был бы вариант двухлитрового дизеля с соответствующими показателями, тогда, конечно, выбор был бы в пользу дизеля. Такого варианта почему то производитель не предлагает, а дает моторчик в 1.5 л и мощностью 90 л.с. - катайтесь потихоньку и экономьте.
Четкий выбор - или экономия или динамика. И то и другое производитель не предлагает.
Разница в том, что бензиновый мотор при желании можно сделать таким же экономичным, как дизель, а дизель сделать таким же мощным, как бензиновый - нельзя никак.

[Modigar]

Сообщение от a-s-m-1

Ну тут просто голые цифры из тех. характеристик от изготовителя, без эмоций. При одинаковом моменте разница в мощности в полтора раза. Просто факт и все.

Так где из этих цифр видно, что обгон фуры на дизеле тяжелее?

Сообщение от Сильвер

щепитильная избирательность к топливу и топл. фильтрАм( Асам-не-Асам), желательная установка ппп зимой, тягомотина с гелями и утеплителями, сводят на нет выйгрыш в расходе.

Вот ни чем не маюсь из перечисленного, то бишь все перечисленное не создает напрягов. По топливу - приехал на Лукойл - заправился, к слову у нас почти весь город вместе с бензинками предпочитают на нем заправляться. По фильтру - приехал на ТО, поставили нормальный фильтр. Про утепление вообще бред. Я зимой описывал свою езду в -26С - тепло и хорошо, двигун прогрет, в салоне тепло.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее написано было в 14:54 ----------

Сообщение от a-s-m-1

Разница в том, что бензиновый мотор при желании можно сделать таким же экономичным, как дизель, а дизель сделать таким же мощным, как бензиновый - нельзя никак.

Тут речь идет исключительно о лошидинных силах? Зачем они Вам нужны?

[rock3079]

Modigar, мощность означает работу в единицу времени. Чем она больше, тем вы больше сделаете (проедете) за единицу времени. А это означает, что 2-ка при желании может совершать любой маневр, связанный со скоростью в 1.5 раза быстрее дизеля. Некоторым это важно.

[Бертони]

Сообщение от a-s-m-1

Был бы вариант двухлитрового дизеля с соответствующими показателями, тогда, конечно, выбор был бы в пользу дизеля. Такого варианта почему то производитель не предлагает, а дает моторчик в 1.5 л и мощностью 90 л.с. - катайтесь потихоньку и экономьте.
Четкий выбор - или экономия или динамика. И то и другое производитель не предлагает.

Ну почему же не предлагает? Рено Колеос есть, но это уже другая ценовая категория.

[Сильвер]

Сообщение от Бертони

Ну почему же не предлагает? Рено Колеос есть, но это уже другая ценовая категория.

спрашивал зимой у ОД, в РФ только под заказ, 1и6 ляма с лишним, если на "автомате": все хорошо, но это уже "Амарок", а VAG это VaG/

[Modigar]

Сообщение от rock3079

А это означает, что 2-ка при желании может совершать любой маневр, связанный со скоростью в 1.5 раза быстрее дизеля.

И разгон 80-120 будет в 1.5 раза быстрее? Слабо верится.

[Vladslav68]

Читаю тему уже больше года... Переодически пишу. Я понимаю что все развивается по спирали... Тут же все по кругу как на арене цирка... А приглядишься... Так и есть "Цирк".
Вроде уже прошлись по всем ключевым точкам.
1. Начальную стоимость обсудили и вроде согласились с тем, что не корректно ее приплетать к эксплуатационным расходам.
2. ГБО тоже вроде отмели в сторону...
3. Сравнительную стоимость по ТО и расходы на ГСМ делал таблицу... (Для общего случая, ибо в моем случае, разница по сравнению с 2.0, который стоит в соседнем боксе и передвигается там же и так же как и я, составляет 6-7 литров на сотню, средняя не превышает 18-20, а зимой и 13 была, 100% город. И остается у меня в кармане из-за этой разницы 25000-30000 в год Меня это ОЧЕНЬ УСТРАИВАЕТ) Да это мой случай и у других все по другому...
4. Как едет дизель, меня более чем устраивает... Опять это меня... И я не пойму что тут пытаетесь доказать друг другу...Ну иногда я тоже стартую со светофора и динамика на уровне... Правда уровни у всех разные. По этому и не вижу смысла в осуждении этого вопроса.
5. Страшилки про попадалово на БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ были... Ну есть уже пробеги более 111111 км на дизеле... Вангование не подтверждается.
6. Совсем из области посмеяться... Это про запах повально от всех водителей дизелей... Ну это чисто для статистики... Такой аргумент приводился, не могу не отметить.

Можно дальше продолжать приводить то, что уже обсуждалось, не вижу в этом смысла.
Каждый сам для себя выбирает... Лично я снова буду брать дизель.

[andimorgan]

При поступлении новых членов форума, происходит дежавью. Они же не читают с 1 страницы.
Ну и по говорить то не о чем. Ни чо не ломается.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

И разгон 80-120 будет в 1.5 раза быстрее? Слабо верится.

В это не верится, это пробуется. Когда с более дохлого на более мощный садишься не так чувствуется. А вот когда на динамичной машине поездил....
Я после РАВ4 со 180 лошадками, на 2-х литровом дастере педаль раздавить пытаюсь, такое ощущение, что не едет, а на 90 лошадином дизеле тракторное ощущение.

Возможно кому-то и 90 лошадок много, на вкус и цвет.......

[a-s-m-1]

Сообщение от Vladslav68

2. ГБО тоже вроде отмели в сторону...

Просто потому, что так удобно думать дизелистам. Отметем то, что нарушает потоки нашей "стройных доказательств".

Комментарий модератора Бертони: ГБО отмели в сторону потому что тема называется "Бензин или дизель", а для ГБО есть отдельная тема.

[Сильвер]

ГБО окупиться через 45 тысяч, дизель, к 70ооо, бОльшая часть продаст к этому времени, под предлогом :"гарантия заканчивается-надо бы взять новый"; " ездил бы нужны деньги" и. т.д.- это жизнь. Больше 100ооо кто нибудь перевалил, на dci, в ЦФО?

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее написано было в 14:57 ----------

Живых, активных "бортовых журналов трактористов", с сообщениями в 2015 году...восемь.

[rock3079]

Сообщение от Modigar

И разгон 80-120 будет в 1.5 раза быстрее? Слабо верится.

В теории да. Если движок действительно выдаст все свои 135 лс, а дизель 90. Понятное дело, разгон должен происходить на оптимальных оборотах и передаче. Масса одинаковая у них?

[Modigar]

Сообщение от rock3079

В теории да. Если движок действительно выдаст все свои 135 лс, а дизель 90. Понятное дело, разгон должен происходить на оптимальных оборотах и передаче.

В теории на разгон влияет момент, а не моща. Ну и пробовать надо на одной и той же передаче (на 6-й) разгонять оба пепелаца и засекать время.

[HID]

Сообщение от a-s-m-1

Просто потому, что так удобно думать дизелистам. Отметем то, что нарушает потоки нашей "стройных доказательств".

Никто никому ничего не доказывает. Каждый выбирает машину под свои условия, потребности и предпочтения. Лично меня ГБО не устраивает - не могу позволить себе уменьшать полезный объем багажника или ездить без запаски, да и запах газа не люблю. А кормить реношный бензиновый двиг- нафиг, нафиг... Ездил уже на бензиновом логане и знаю как кушают и ездят реношные бензиновые ДВС - бенза льется много, шума много, а толку мало.

А по поводу попадоса на ремонт топливной... Ну всяко бывает - не факт что этот попадос случится до продажи машинки, ну и бензинки тоже ломаются...

Про заморочки с выбором АЗС - их нет - Лукойл есть везде. 2800 км по М5 проехал только 2 недели назад - АЗС лукойловские - каждые 300 км 100% встречаются - заправлял от 20 до 38 литров, пробег между заправками 400-500 км - показометр меньше 3 палок в баке не показывал. Расход по БК был 5,7 л/100км, средняя скорость в районе 80 км/ч. Съездил в Москву (350 км)- потолкался по пробкам, на обратном пути километров 50 ехал под 140км/ч остальное 110 км/ч (в деревнях 70, плюс несколько перекрытых мостов, на которых пришлось постоять в общей сложности час) - расход вырос до 5,9 л/100км. Я очень доволен.

[rock3079]

Сообщение от Modigar

В теории на разгон влияет момент, а не моща. Ну и пробовать надо на одной и той же передаче (на 6-й) разгонять оба пепелаца и засекать время.

Так что ж дизель с 200 нм момента едет хуже 1.6 с 150нм? Сравнивать дизель с бензином на одной передаче бред, так как дизель в силу своей особенностей имеет почти всю мощность с малых оборотов.