|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
ЭЛЕКТРИКА Обсуждение вопросов по электрооборудованию автомобилей Рено Дастер: аккумулятор, генератор, стартер, освещение и световая сигнализация, бортовой компьютер и т.д. |
 |
|
02.04.2012, 11:55
|
#1
|
Кот в дастере
Подробнее
|
Регистрация: 10.10.2011
|
Сообщений: 285
|
Время онлайн: 3 нед. 5 д. 6 ч. 47 мин. 20 сек.
|
Активность
: 1089
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 мая 2020 11:50
|
Адрес: сзрн смрск
|
Автомобиль: Антара 13
|
|
|
Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)
 |
am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин!
Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik
Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем.
Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально
Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.
|
|
---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!
Фото с авто skela Спасибо ему за это!
На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом
 |
YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель).
Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068.

ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются:
- датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин)


- датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель)


Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа.
Алгоритм.
"Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту.
Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона.
Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине).
Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30).
Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло.
Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов.
По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п.
- В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов.
- Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". "
http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html
|
|
__________________
Хочу в отпуск. Всегда.
Последний раз редактировалось am_rus; 28.12.2012 в 18:11.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
16.11.2012, 20:31
|
#921
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
АФ включает дурачка и на запросы дилера, вот тут #782 писал, как запрос делали, задает глупые вопросы, уходит в сторону. Но вот, что сегодня удалось выяснить: есть ОД доступ сюда https://renault.net , eToken, пароль и ты в закрытой базе рено. По VIN вся информация по автомобилю, на картинке мой в части комплектации, а, вообще, там море инфы, например вводишь пробег и получаешь список болячек однотипных автомобилей на похожем пробеге, ну и т.д., очень интересно. Третья строчка снизу в левой колонке элемент отопления салона 01, что такое 01 хз, но сам факт наличия установлен.
На 21.11 в 16-00 записали, зовут со стороны какого-то крутого диагноста и будут ковырять моего Жорика. По результатам отпишусь.
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
|
|
|
16.11.2012, 20:39
|
#922
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 06.11.2011
|
Сообщений: 1,458
|
Время онлайн: 2 нед. 5 д. 17 ч. 52 мин. 45 сек.
|
Активность
: 2162
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 Янв 2023 07:30
|
Имя: Миха.
|
Адрес: СТАРЫЙ ОСКОЛ
|
Автомобиль: Черный Duster 1,5dci 4х4 Привележ
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
все ищете правду в нашей стране.....все думаете ,что Вам кто-то что-то должен(НАПРИМЕР: президент,начальник,ОД)....переделали на ручное управление фены и катались бы уже давно в быстрее прогревающейся машине,а не морозили бы сопли....и другие более ответственные части тела))))....
Последний раз редактировалось Михась; 16.11.2012 в 21:02.
|
|
|
16.11.2012, 21:06
|
#923
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 06.02.2012
|
Сообщений: 406
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 11 ч. 14 сек.
|
Активность
: 405
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2024 22:18
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: DUSTER дизель
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Clim
АФ включает дурачка и на запросы дилера, вот тут #782 писал, как запрос делали, задает глупые вопросы, уходит в сторону. Но вот, что сегодня удалось выяснить: есть ОД доступ сюда https://renault.net , eToken, пароль и ты в закрытой базе рено. По VIN вся информация по автомобилю, на картинке мой в части комплектации, а, вообще, там море инфы, например вводишь пробег и получаешь список болячек однотипных автомобилей на похожем пробеге, ну и т.д., очень интересно. Третья строчка снизу в левой колонке элемент отопления салона 01, что такое 01 хз, но сам факт наличия установлен.
На 21.11 в 16-00 записали, зовут со стороны какого-то крутого диагноста и будут ковырять моего Жорика. По результатам отпишусь.
|
Что-то страница по ссылке не открывается  
__________________
1,5 дизель Privilege, МКП6 Белый-белый
|
|
|
16.11.2012, 21:09
|
#924
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Mixbor, Без eToken не получится https - зашифрованная
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
|
|
|
16.11.2012, 21:23
|
#925
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 06.02.2012
|
Сообщений: 406
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 11 ч. 14 сек.
|
Активность
: 405
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2024 22:18
|
Адрес: Пенза
|
Автомобиль: DUSTER дизель
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Clim
Mixbor, Без eToken не получится https - зашифрованная
|
А можно поподробнее....
И куда этот eToken вставлять  
__________________
1,5 дизель Privilege, МКП6 Белый-белый
|
|
|
17.11.2012, 00:52
|
#926
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 25.12.2011
|
Сообщений: 155
|
Время онлайн: 5 д. 11 ч. 30 мин. 56 сек.
|
Активность
: 138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 ноя 2020 11:29
|
Адрес: Питер-Северодвинск
|
Автомобиль: LARGUS CROSS (ex Renault Kangoo2 2014 dCi86 Expression ESС/ASR)
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Clim
Третья строчка снизу в левой колонке элемент отопления салона 01, что такое 01 хз, но сам факт наличия установлен.
|
там еще выше есть "Очень холодный климат".
|
|
|
17.11.2012, 19:09
|
#927
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 2,277
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 12 ч. 55 мин. 2 сек.
|
Активность
: 2048
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2025 09:20
|
Имя: Николай
|
Адрес: Алтайский край.
|
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Clim
АФ включает дурачка и на запросы дилера, вот тут #782 писал, как запрос делали, задает глупые вопросы, уходит в сторону. Но вот, что сегодня удалось выяснить: есть ОД доступ сюда https://renault.net , eToken, пароль и ты в закрытой базе рено. По VIN вся информация по автомобилю, на картинке мой в части комплектации, а, вообще, там море инфы, например вводишь пробег и получаешь список болячек однотипных автомобилей на похожем пробеге, ну и т.д., очень интересно. Третья строчка снизу в левой колонке элемент отопления салона 01, что такое 01 хз, но сам факт наличия установлен.
На 21.11 в 16-00 записали, зовут со стороны какого-то крутого диагноста и будут ковырять моего Жорика. По результатам отпишусь.
|
Если можно, уточните:
1 Модификация двигателя, цифры. (у Вас не указана)
2 открытие термостата (у меня по распечатке ОД 83град.)
Спасибо.
__________________
Дело было не в бобине ......
|
|
|
17.11.2012, 20:17
|
#928
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
n_dum, вот чо мне в салоне напечатали в части фена, то я и выложил. Сам я, естественно, к этой информации доступа не имею. Буду там в среду, вот и спрошу. И это страница описания автомобиля, а не его характеристик
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
Последний раз редактировалось Clim; 17.11.2012 в 20:23.
|
|
|
17.11.2012, 21:24
|
#929
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 20.03.2012
|
Сообщений: 190
|
Время онлайн: 1 мес. 2 нед. 2 д. 15 ч. 35 мин. 50 сек.
|
Активность
: 318
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 авг 2018 23:02
|
Адрес: Ижевск
|
Автомобиль: Renault Duster Authentique 4x2 1.6 МКП5
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
сегодня просидел в машине около часа, от безделья решил всетаки поискать разъем фена, и на наткнулся на что то похожее (вначале рукой нащупал, а потом снял на видео телефоном), только вот не уверен это оно или что то другое. т.к. по ощущениям фена у меня нет (правда и не проверял толком т.к. автозапуском машину всегда завожу)
p.s. у меня монопривод 1.6 комплектация аутентик
|
|
|
17.11.2012, 21:33
|
#930
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.06.2012
|
Сообщений: 300
|
Время онлайн: 2 д. 21 ч. 17 мин. 10 сек.
|
Активность
: 733
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 июл 2019 11:37
|
Адрес: Смоленск
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
ildgin, без обид, но 800 раз было написано, что на 1.6 фена нэту, ну савсэм нэту
__________________
Не бери дурного в голову и тяжёлого в руки, и тогда ты проживешь долгую и счастливую жизнь.
|
|
|
18.11.2012, 17:01
|
#932
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 04.03.2012
|
Сообщений: 233
|
Время онлайн: 3 мес. 2 нед. 1 д. 8 ч. 19 мин. 46 сек.
|
Активность
: 399
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мар 2025 22:55
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Московская обл. Пушкино
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. Начало эксплуатации- 06.2012
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Вчера прошел ТО-1 в «Петровском» Мытищи. Пробег 9650 км. Собственно никаких неожиданностей не было. Время затрачено около двух часов, стоимость 8399 руб. При оформлении в разговоре было сказано: при желании можно присутствовать. Не стал стоять «над душой», смотрел в основном по монитору.
Отдельно просил проверить уровни масла в коробке и заднем редукторе - сказали «норма». Спрашивал, почему водителю в ноги дует меньше, чем пассажиру? Ответ: пассажиру воздух идет без препятствий, водителю - по извилистому пути. Возможно, но…как-то не убедительно. В остальном все в ажуре, износ передних колодок 10-20 %.
Да, кстати, про фен.. ТЭН воздушный, сказали, есть, но слабый. Толку от него мало. Основной эффект дает ТЭН, который греет ОЖ. Но условия для его работы должны быть особыми. Какими- никто толком не знает. Например: аккумулятор, естественно, должен быть заряжен достаточно, Чем меньше включенных потребителей, тем лучше. Т.е, «мозги» следят за нагрузкой и при превышении ее определяют, что нужно выключить менее важное. Как-то так… Короче, зима внесет ясность..Будем посмотреть.
__________________
Сергей, рожденный в Сталинграде.
|
|
|
18.11.2012, 18:05
|
#933
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 2,277
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 12 ч. 55 мин. 2 сек.
|
Активность
: 2048
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2025 09:20
|
Имя: Николай
|
Адрес: Алтайский край.
|
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от ildgin
сегодня просидел в машине около часа, от безделья решил всетаки поискать разъем фена, и на наткнулся на что то похожее (вначале рукой нащупал, а потом снял на видео телефоном), только вот не уверен это оно или что то другое. т.к. по ощущениям фена у меня нет (правда и не проверял толком т.к. автозапуском машину всегда завожу)
p.s. у меня монопривод 1.6 комплектация аутентик
|
Может разъём есть, но там "масса" в палец почти диаметром, её сразу видно, против педали газа.
__________________
Дело было не в бобине ......
|
|
|
19.11.2012, 10:34
|
#934
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 06.02.2012
|
Сообщений: 1,406
|
Время онлайн: 2 мес. 2 нед. 4 д. 14 ч. 24 мин. 40 сек.
|
Активность
: 3213
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 июн 2024 16:50
|
Адрес: Раша наша
|
Автомобиль: Дуся 4*4 2,0; Дуся 4*4 1,3 TCe
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Попереключайте заслонку между положениями люди-лобовик. Чувствуется разница температуры. На лобовик прёт горячее. Фен клепали для оттаивания лобовика.
|
|
|
19.11.2012, 21:23
|
#935
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 04.03.2012
|
Сообщений: 233
|
Время онлайн: 3 мес. 2 нед. 1 д. 8 ч. 19 мин. 46 сек.
|
Активность
: 399
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мар 2025 22:55
|
Имя: Сергей
|
Адрес: Московская обл. Пушкино
|
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. Начало эксплуатации- 06.2012
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Andrew-vorobey
Попереключайте заслонку между положениями люди-лобовик. Чувствуется разница температуры. На лобовик прёт горячее. Фен клепали для оттаивания лобовика.
|
Да, одно из условий включения воздушного фена, как сказали, это положение переключателя "на лобовое стекло".
__________________
Сергей, рожденный в Сталинграде.
|
|
|
20.11.2012, 16:56
|
#936
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 2,277
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 12 ч. 55 мин. 2 сек.
|
Активность
: 2048
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2025 09:20
|
Имя: Николай
|
Адрес: Алтайский край.
|
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от YUSVL
Да, одно из условий включения воздушного фена, как сказали, это положение переключателя "на лобовое стекло".
|
Кто сказал? Может они сказали алгоритм включения - температ. наружняя воздуха, температ. ОЖ ? А может они знают какой термостат (открытие) должен стоять?
__________________
Дело было не в бобине ......
|
|
|
20.11.2012, 17:37
|
#937
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 19.11.2011
|
Сообщений: 1,368
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 17 ч. 21 мин. 58 сек.
|
Активность
: 2540
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 04 мар 2016 18:17
|
Адрес: Царское Село
|
Автомобиль: Дастер дизель 4х4 привележ
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от YUSVL
Да, одно из условий включения воздушного фена, как сказали, это положение переключателя "на лобовое стекло".
|
Кто сказал? Пусть покажут официальную бумагу, а не домыслы.
__________________
Переход к оскорблениям - признак тупика в дискуссии.
|
|
|
20.11.2012, 17:44
|
#938
|
Я - Дастер
Подробнее
|
Регистрация: 16.09.2011
|
Сообщений: 6,143
|
Время онлайн: 5 ч. 56 мин. 2 сек.
|
Активность
: 8565
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 авг 2013 19:41
|
Адрес: Санкт-Петербург
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Тореадор
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Я Василич
Кто сказал? Пусть покажут официальную бумагу, а не домыслы.
|
У меня всегда на стекло и через пару минут уже жара, а двигатель еще холодный (0 палок), но щелчков по прежнему не слышу. Когда же зима настанет? Уже тоже интересно, как это работает.
|
|
|
20.11.2012, 17:59
|
#939
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.04.2012
|
Сообщений: 1,210
|
Время онлайн: 4 д. 6 ч. 30 мин. 30 сек.
|
Активность
: 1704
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 фев 2020 18:53
|
Адрес: Курская область г.Железногорск
|
Автомобиль: Дастер белый привеледж дизель.
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
С утра всегда на стекло, до появления двух рисок. Воздух прохладный особого тепла не наблюдаю.
__________________
|
|
|
20.11.2012, 18:59
|
#940
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 19.07.2011
|
Сообщений: 3,153
|
Время онлайн: 2 мес. 1 нед. 5 д. 12 ч. 39 мин. 14 сек.
|
Активность
: 4969
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 апр 2023 17:48
|
Адрес: Край вечнозеленых помидор
|
Автомобиль: бибика c Paulusчип
|
|
|
Re: Интересующимся феном в печке
Цитата:
Сообщение от Я Василич
Кто сказал? Пусть покажут официальную бумагу, а не домыслы.
|
Про включение фена нет,но "как отогревать стекло" есть...хоть и глупо(все на максимум..) в инструкции расписаны положения 3х переключателей...
---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее написано было в 21:58 ----------
Цитата:
Сообщение от YUSVL
Да, одно из условий включения воздушного фена, как сказали, это положение переключателя "на лобовое стекло".
|
На 2,0 без этого условия включается  ,или это только для дизеля?
__________________
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.
|