Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[YuriyVZ]

Сообщение от Антонн

то ли только в 2л

Ну, как минимум еще и дизеля, у меня есть.

[Антонн]

Сообщение от ikm

На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

YuriyVZ, а некоторые жалуются что на их 4х4 вроде бы его нет. вот и интересно

[Max51]

Проверил на практике: на моем тэн есть. Как то утром заводил машину при +3 градусах. Щелчки и теплый воздух пошел практически сразу.

[M.A.K]

Попробовал сегодня на своем.Включил обогрев на макс. Вентилятор на 2. Обороты 1500. Где-то через минуту щелчок и пошел теплый воздух??? Утром было +10.
Expression 1,6 4х4.

[katroick]

Привет всем, оч. интересная тема. А на 2.0 моноприводе с АКПП имеется не подскажите, компл. Privel.? Кто в курсе?

[Михась]

...под рулевой колонкой обнаружил 3 реле...крепятся сразу над педальным узлом...есть мысль сделать дополнительно ручное управление эл.фенами(2 ступени обогрева) с блокировкой включения через вентилятор печки,чтобы случайно не включить без обдува...подкиньте,если у кого есть, эл.схемы вентилятора обдува радиатора печки и цепи всех 3-х этих реле эл.фенов...

[ikm]

мне кажется надо ещё тогда и вольтметр где нить присобачить, жрут они колоссанльные токи, незаметно могут высосать аккумулятор до потери сознания.
Хотя нужен это фен только пока мотор холодный.

[Fe-man]

Сообщение от ikm

мне кажется надо ещё тогда и вольтметр где нить присобачить, жрут они колоссанльные токи, незаметно могут высосать аккумулятор до потери сознания.
Хотя нужен это фен только пока мотор холодный.

Бред, ибо жрут, но они отключаются. и в процессе движения аккум восстанавливается. Ну и второе не зря нашей версии дастера ставят аккум большей емкости, чем румынские не спроста.

[ikm]

Сам бред.
Речь идёт о принудительном включении их как хочет Михась
А если он их включит и забудет выключить? Сами они не вырубаются, вырубают их мозги.
Кроме того пусть даже фен портебляет 900вт, это 67 ампер. На оборотах холостого хода генератор свои 90 ампер не выдаст никогда, ибо график зависимости тока от оборотов обычно имеет такой вид:

И ,извините, на малых оборотах зимой по городу да на дизеле например, тоже не позаряжаешь.
И это я не говорю про постоянно включенные фары, обогревы и вентиляторы, которые в сумме едят ещё 13-15 ампер. Итого фен плюс потребители выходит 80-90 ампер.
Генератор на холостых выдаст ну ампер 50 край. Остальное будет браться из "аккумулятора большей ёмкости". на сколько его хватит? посчитаем?
Поэтому если будет зимой холодно очень и стоя в пробке принудительно включить фен, через часок не заведешься.
Я уж не вспоминаю про то что при слабом аккуме муфта заднего привода не включается.

[Антонн]

как-то косвенно можно определить есть фен или нет? а то холодов пока нет, а интерес есть.
желательно фото и " куда смотреть"

[batal]

Сообщение от Антонн

как-то косвенно можно определить есть фен или нет? а то холодов пока нет, а интерес есть.
желательно фото и " куда смотреть"

Прочитайте всю тему с самого первого сообщения. Тут все есть.

[свояк]

У меня в мегане вот такая схема

[Вит67]

Визуально убедились в отсутствии электрофена на 1.6 пока только три человека:
вит67, niki73 , kinmar .
Ребята , загляните под консоль со стороны водителя ... !!!
Скоро зима !!!
Хочется получить у дилеров или Автофрамоса ответ на вопрос: Почему на некоторых машинах нет электрофена ?

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее написано было в 23:30 ----------

Надо обьединить темы:
Обогрев салона http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...?t=3855&page=2
и Интересующимся феном в печке.

[Я Василич]

Сегодня заметил как включился тэн.
Завел, пошел открывать ворота, слышу движок раз и заурчал по другому. Руку на сопла, а оттуда теплый воздух.
И правда, после заводки прошла где-то минута.

[HID]

Сообщение от Я Василич

Сегодня заметил как включился тэн.
Завел, пошел открывать ворота, слышу движок раз и заурчал по другому. Руку на сопла, а оттуда теплый воздух.
И правда, после заводки прошла где-то минута.

Т.е. включился на холостом ходу? Просто проскакивала инфа, что тен не включается при работе на холостых - вроде бы генератор не выдаст на него достаточно питания.

[maslovyu]

HID, включается. возможно не на полную мощность, но включается точно

[Bear]

не знаю, говорите, что на експресе, нет фена. значит печка хорошо продумана в плане прогрева. теплый воздух идёт до появления первых палочек температуры.

[Данюсик]

У меня на 2.0 экспрессе фен есть, только ещё до конца не разобрался с алгоритмом его работы.

[Darkon]

Сообщение от Антонн

как-то косвенно можно определить есть фен или нет? а то холодов пока нет, а интерес есть.
желательно фото и " куда смотреть"

теоретически еще должен быть отдельный провод + с АКБ идти на ТЭН.

[Михась]

Сообщение от Я Василич

Сегодня заметил как включился тэн.
Завел, пошел открывать ворота, слышу движок раз и заурчал по другому. Руку на сопла, а оттуда теплый воздух.
И правда, после заводки прошла где-то минута.

...Я Василич, какая температура воздуха ,при этом, на улице была ?

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее написано было в 21:11 ----------

...кстати, другая идея про ручное управление феном салона....зачем городить огород из переключателя "ручное-автоматическое"...можно,наверное,сделать проще...фен работает от температуры наружнего воздуха (ниже 10 градусов) и температуры двигателя (ниже 50 градусов) и тогда контроллер впрыска выдает на катушки реле 1067 или 1068 или оба вместе управляющий "-" на включение...датчики-это обыкновенные термосопротивления(судя по схеме) ,которые изменяют свое сопротивление в зависимости от температуры...так вот,можно просто (не трогая датчик температуры двигателя,у дизеля его код 244) ,вместо сигнала от датчика температуры воздуха,который стоит в воздуховоде перед салонным фильтром (код датчика по схеме 1287) поставить соответствующее переменное сопротивление и вращая потенциометр ,включать фен при любой температуре(обманывая ЭБУ),до температуры дизеля в 50 градусов и выше,а там и охлаждающая жидкость подогреется и можно продолжать обогрев салона от нее....загвоздка в том,что я не смог найти параметры сопротивления данного датчика(код 1287),т.е. его сопротивление в зависимости от температуры....этих данных нет в нотах по ремонту Дастера...на все остальные датчики температуры данные в ней есть...если кто нароет данную инфу,то задатчка будет решена...методом подбора,как-то я очкую делать,можно ведь и ЭБУ намахнуть)))...