Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[ledox]

Сообщение от HID

за 4 зимы ни разу не замерзал

на дастере он такой же как на бензинке и исправный дизель даже холодный и в мороз заводится легче бензинки.

про запах еще забыли написать

Ваш опыт противоречит моему. Что же делать?

[HID]

Сообщение от ledox

Что же делать?

смотреть отличия.
Географические, отличия автомобилей (новый или с рук) и т.д. и т.п.

[TolR]

Сообщение от HID

важный момент - практически на всей территории нашей страны нормальных брендовых заправок (Лукойл, Газпром, Газпромнефть, Роснефть, ТНК, Татнефть, Башнефть и др.) жопой жуй и смысла заправляться у каких-то там партнеров (или халявщиков) я не вижу никакого. Кстати по М5 от Сургута до Москвы что-то не видел никаких партнеров Петрол Плюс Регион....

Понимаешь когда мы говорим о качестве топлива, ты например пытаешься его сравнять, а факт все-таки в том что равняешь не сравнимое,.... откровенно некачественный бензин встретить в десятки, если не сотни раз меньше шансов, чем не качественное дизельное топливо.
Теперь совсем не много о "партнерах" которых ты как частник не видишь,... не проблема их не видеть заправляясь за бабки, а вот перемещаясь по России и будучи при этом "привязанным" к карте, это видится несколько иначе, но вот опять же касаясь именно не выбора, а вопроса качества топлива, даже на "мутных" АЗС без каких либо названий так и не удалось за многие годы заправиться откровенным палевом касательно бензина, а с дизелем это случалось многократно, и ни Лукойл, и ни Шелл, ни ВР не были панацеей.

[ledox]

Сообщение от HID

смотреть отличия.
Географические, отличия автомобилей (новый или с рук) и т.д. и т.п.

От меня теперь все проблемы дизеля настолько далеки, что ничего этого теперь мне не нужно. Вот кто выберет дизель, тот и пусть занимается сравнением. Конечно все дизеля разные и бензинки все разные, но имея одновременно 2 машины с разными двигателями, правда и машины разные, оставил себе бензин. О чем не жалею. Пусть каждый кому это еще предстоит воспользуется Вашим советом и решит для себя сам.

[HID]

Сообщение от TolR

даже на "мутных" АЗС без каких либо названий так и не удалось за многие годы заправиться откровенным палевом.

Извини, но не верю. Даже на заправках Сургутнефтегаза (которые за качеством используемого ими топлива довольно плотно следят) лет 5-6 назад вместо 95 бенза ненадолго появилась какая-то красная горючая жидкость, от которой легли движки половины легкового парка этой структуры.

[TolR]

Сообщение от ledox

Ваш опыт противоречит моему. Что же делать?

Он(опыт) конкретно HID-а просто, возможно пока, количественно и качественно не дошел до Вашего.
И например если менять авто до сотни то конечно же шансы его получить в полном объеме заметно менее, чем далее.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее написано было в 15:54 ----------

Сообщение от HID

Извини, но не верю.

С верю не верю точно не ко мне, с этим в театр.

[Capri73]

Сообщение от TolR

Понимаешь когда мы говорим о качестве топлива, ты например пытаешься его сравнять, а факт все-таки в том что равняешь не сравнимое,.... откровенно некачественный бензин встретить в десятки, если не сотни раз меньше шансов, чем не качественное дизельное топливо.
Теперь совсем не много о "партнерах" которых ты как частник не видишь,... не проблема их не видеть заправляясь за бабки, а вот перемещаясь по России и будучи при этом "привязанным" к карте, это видится несколько иначе, но вот опять же касаясь именно не выбора, а вопроса качества топлива, даже на "мутных" АЗС без каких либо названий так и не удалось за многие годы заправиться откровенным палевом касательно бензина, а с дизелем это случалось многократно, и ни Лукойл, и ни Шелл, ни ВР не были панацеей.

У нас на Ликоме (не знаю есть у Вас такие) 92-й бензин хреновый, 95-й нормальный, соляру не пробовал. А движок на Сандеро практически не чувствовал некачественный бензин, только расход был чуть ли не в 2 раза больше. Это я как то на халяву решил на Ликоме 92-м заправиться (а так ездил на 95-м), потом даже на карбюраторном УАЗе там больше заправляться не стал. А так машина едет и на дерьмовом бензине.

[ledox]

Сообщение от TolR

Он(опыт) конкретно HID-а просто, возможно пока, количественно и качественно не дошел до Вашего.
И например если менять авто до сотни то конечно же шансы его получить в полном объеме заметно менее, чем далее.

Возможно.
Дизель у меня проездил 220 прежде чем треснула гбц, так что не отремонтируешь. Но проблемы с запуском были еще с 85 тыс. Решилось все установкой вебасто, мощного аккума, GSM управляемого таймера. Вонь от вебасты конечно в счет не принимаю, ладно уж..
Надеюсь что новые дизеля в дастере в частности как то по другому устроены и видимо должны по другому работать в таких условиях.
Надо сказать что проблема запуска меня меньше всего напрягала. Как теперь выяснилось что самое главное в дизеле - его ресурс - снимешь поставишь голову - все уже перекосы в геометрии, собственно из за этого впоследствии при разборе причины поломки у меня дизель и сдох. Точнее треснула гбц. Искать подержанные дизеля с головами поставленными на заводе и не тронутых - задача мягко говоря трудная.
Вообщем наелся я ремонтом дизеля.
Надеюсь в новых машинах дизельные движки лучше - хотя бы потому что они новые пока и с малым пробегом.

[TolR]

Сообщение от Capri73

... А движок на Сандеро практически не чувствовал некачественный бензин, только расход был чуть ли не в 2 раза больше...

ИМХО скептически отношусь к подобным преувеличениям... но главное не в этом моем личном отношении,... а в не отрицаемом Вами отсутствии каких либо последствий для движка... Я например когда переезжаю границу Польши и далее везде всегда вижу после первой же не "нашей" заправки некоторое увеличение динамики и падение расхода,... не в разы конечно... и самое интересное, что этот эффект наблюдается и от ихнего Лукойла

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:10 ----------

Сообщение от ledox

Возможно.
Дизель у меня проездил 220 прежде чем треснула гбц,....

ledox у меня также с перерывом в десяток лет были дизеля, и последний при очень щадящей эксплуатации в 2012 добежал приблизительно до того же, от души облегчив карман моего работодателя.

[kval300]

Неоднократно менял головы на дизелях,но это по вине владельцев,фиат,опель ,мицу тойота никогда проблем небыло,главное соблюдать технологию по книжке.
А не как мастера с 3 классами образования,научили немного гайки крутить он и считает что жизнь за яйца поймал,да еще и денег ломит. На бензинках головы ведет не меньше чем на дизелях, и порой обрыв ремня грм дизель прощает с меньшими проблемами чем бензинка.К к9к не относится тут как раз все плачевно,слабого звена в виде роккера или коромысла нет.

[ledox]

Сообщение от kval300

Неоднократно менял головы на дизелях,но это по вине владельцев,фиат,опель ,мицу тойота никогда проблем небыло,главное соблюдать технологию по книжке.
А не как мастера с 3 классами образования,научили немного гайки крутить он и считает что жизнь за яйца поймал,да еще и денег ломит. На бензинках головы ведет не меньше чем на дизелях, и порой обрыв ремня грм дизель прощает с меньшими проблемами чем бензинка.К к9к не относится тут как раз все плачевно,слабого звена в виде роккера или коромысла нет.

Да конечно можно все менять, и разбирать неразборное в том числе.
Не знаю как у завода рено, а в другом заводе технологии замены гбц нету. А съем, шлифовка и прочее это придумки умельцев, но правило остается неизменным - тронь гбц и ресурс едет вниз, потом все время придется лазить туда, то прокладка сочится, то еще что. Дизельных движков рено не щупал, но в других есть шпилька с краской, не сломав которую гбц не снимешь. Вместо нее ставят потом болт. Именно такой двигатель я хотел найти, безуспешно, на замену своего. Поменяв несколько голов которые проходили опресовку а затем благополучно трескались.. До поры до времени. Но опять же хочу указать на момент что не все дизеля одинаковые. Так что к дастеру наверное мой опыт не применим.

[Duk_NVRN]

Сообщение от ledox

Вообщем наелся я ремонтом дизеля.

Как раз сегодня услышал такие же слова,бывший коллега владел стареньким хендаем Таракан)))Потом захотел посвежее машинку и взял кию сорентика,дизелька.Ии.... вляпался,владел им около пары лет из них машина была полгода в ремонте,влупил более сотки в ремонт дизеля (поверьте,это большие деньги для глубинки) до ума так и не довел и сейчас мечтает скинуть его,говорит возьму новую Ниву или ваще Приору,еще не решил)))Дорого дизель ремонтить,так то вот.

[kval300]

Вот была у меня родненикая L300 4X4 14 12 лет .но из-за дастера пришлось продать тк в память об отце, тяжело с 2мя ,так вот восстонавливал ее сам,знаменитый 56й мотор он же на паджериках хендаях и тд,Бал после гидроудара ,шатуны в пропеллере,в турбине куча железок -ладонь,голова пробита насквозь до рубашке,итог.заменил поршни шатуна вкладыши и голову бу из эмиратов,так и проездил 12 лет и копати довал ему под 4000 правда временами,отличный машин щас новый хозяин не нарадуется.Самое главное что еще тогда был бы на ней бензиновый двиг не покупал бы.
А теперь прикиньте
купил за 55 тыс
запчасти 30 +- 2 тыс
в процессе эксплуотации но мах за все годы тыс 50 с учетом колодок и масла
пробежал правда не много чуть более 100
продал за 250 за 3 дня аж бегом машина 93го года.
самачя универсальная с сексодромом.
А Вы говорите в головы лазить,это ремонтники в свои головы должны лазить!

[ledox]

Сообщение от kval300

Вот была у меня родненикая L300 4X4 14 12 лет .но из-за дастера пришлось продать тк в память об отце, тяжело с 2мя ,так вот восстонавливал ее сам,знаменитый 56й мотор он же на паджериках хендаях и тд,Бал после гидроудара ,шатуны в пропеллере,в турбине куча железок -ладонь,голова пробита насквозь до рубашке,итог.заменил поршни шатуна вкладыши и голову бу из эмиратов,так и проездил 12 лет и копати довал ему под 4000 правда временами,отличный машин щас новый хозяин не нарадуется.Самое главное что еще тогда был бы на ней бензиновый двиг не покупал бы.
А теперь прикиньте
купил за 55 тыс
запчасти 30 +- 2 тыс
в процессе эксплуотации но мах за все годы тыс 50 с учетом колодок и масла
пробежал правда не много чуть более 100
продал за 250 за 3 дня аж бегом машина 93го года.
самачя универсальная с сексодромом.
А Вы говорите в головы лазить,это ремонтники в свои головы должны лазить!

Сами чинили и ремонтировали, это хорошо когда есть руки и время.
Просто коммунизм по ценам. И к тому же стоимость запчастей щас смело на 2 умножать надо. Да я слышал что есть машины которые почти не ломаются. Такое бывает. Отремонтируют и она ездит, а остальные 10 так в ремонте и остаются.
Потому как у меня друг механик, поменял 3 коробки и два мотора и тоже обошлось в какие то копейки..
Вообщем лотерея это все. Пока не купишь не поймешь.
Я тоже продал свою машину человеку который не боится ремонтов двигла, ну и ради бога. Главное что бы был счастлив.

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Заправляюсь сейчас по конторской топливной карте Лукойл, когда стоял в очереди далее чем второй не помню, за городом вообще не проблема +25-30 км до следующего Лукойла.

У меня Лукойл рядом с домом очереди частенько, зависит от времени и дня недели. А рядом автоматический Газпром - почти никогда очередей нет. Вы не в коммунизме живете? Послушаешь - ну все в жизни хорошо, прям душа радуется

[TolR]

Сообщение от Ворчун2014

У меня Лукойл рядом с домом очереди частенько, зависит от времени и дня недели. А рядом автоматический Газпром - почти никогда очередей нет. Вы не в коммунизме живете? Послушаешь - ну все в жизни хорошо, прям душа радуется

Радуется и хорошо...
Очередь то на Лукойле случаем не из "трактористов" запуганных на форумах, что все что не Лукойл "Ашоты"?...
И вот оказывается что интересно, заправка без очереди и вот он - коммунизм,... тогда да, без вариантов, давно живу при коммунизме.

[Сергей Захаров]

Сообщение от ledox

Возможно.
Дизель у меня проездил 220 прежде чем треснула гбц, так что не отремонтируешь. Но проблемы с запуском были еще с 85 тыс. Решилось все установкой вебасто, мощного аккума, GSM управляемого таймера. Вонь от вебасты конечно в счет не принимаю, ладно уж..
Надеюсь что новые дизеля в дастере в частности как то по другому устроены и видимо должны по другому работать в таких условиях.
Надо сказать что проблема запуска меня меньше всего напрягала. Как теперь выяснилось что самое главное в дизеле - его ресурс - снимешь поставишь голову - все уже перекосы в геометрии, собственно из за этого впоследствии при разборе причины поломки у меня дизель и сдох. Точнее треснула гбц. Искать подержанные дизеля с головами поставленными на заводе и не тронутых - задача мягко говоря трудная.
Вообщем наелся я ремонтом дизеля.
Надеюсь в новых машинах дизельные движки лучше - хотя бы потому что они новые пока и с малым пробегом.

ваговскую тисиай чинить не пытался? ( самых хреновый дизель просто отдыхает) а ресурс просто чума!

[TolR]

Сообщение от Сергей Захаров

ваговскую тисиай чинить не пытался? ( самых хреновый дизель просто отдыхает) а ресурс просто чума!

Если уж тема приняла такой оборот то ИМХО самый хреновый двигатель ZD30 в турбированном варианте, в сравнении с ним отдыхают все узлы и агрегаты любого производителя, в том числе и ваговский тисиай

[Ворчун2014]

Сообщение от TolR

Радуется и хорошо...
Очередь то на Лукойле случаем не из "трактористов" запуганных на форумах, что все что не Лукойл "Ашоты"?...

Нет, на той заправке только одна колонка с дизелем. А в местных автогруппах эпическая тьма гурманов, у которых на лукойле едет, на газпроме не едет, на башнефти расход большой, а на роснефти сразу чек загорается (в произвольном порядке). Стока ценителей среди трактористов мне пока не встречалось.

[Коляда]

я за дизель. Во-первых он экономнее, во-вторых -выхаживает в двое больше бензинового!