Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[n_dum]

Сообщение от Hudozhnik

вот это не понял

извините, описка, поправил! спасибо.

[vir-smu15]

"У него ведь нет ни противобуксовочной системы, ни имитации межколесных блокировок, ни ESP — все это только должно появиться в качестве дорогой опции" - это он про 13тр ?

[Hudozhnik]

Сообщение от vir-smu15

в качестве дорогой опции" - это он про 13тр ?

не, это он про муки ее ожидания)))

[n_dum]

Сообщение от A_r_t

Осмотр, проверка питания, предохранителей, работы реле основных систем.
Работа стартера, подача бензина, искрообразование...
Блин, а как часто у вас такое бывало? У меня два раза - один раз стерлись щетки стартера, второй раз глюкнула сигналка.
Первый раз - помучался с полчаса, а потом с толкача завел.
Второй - разобрал кожух рулевой колонки и убрал разрыв с ключа. Тоже минут тридцать.
Причем одной машине было 17 лет, второй - 12. Второй машиной владею три года. Ни одной лампочки, ни одной релюшки не поменял. Менял только 3 предохранителя. Первые два были дохлые при покупке. Причем один из них один менял дважды - т.к. сам-же и спалил, предыдущий "наездник" оставил голый провод за магнитолой.

И еще - на рыбалку за 200км от ближайшего автосервиса на одной машине? И чем тебе буксировка поможет? Может еще усложним задачу - GSM связи нет, аккум посадил - а без него не работает навигатор. А без навигатора не знаешь куда идти... Блин, вот задачи идиотские!
Что прикопались к буксировке? Как будто других проблем быть не может )

Извините за вторжение. Я читал, что сначала фары надо протереть и колесо пнуть.

[DelfiNN]

Сообщение от n_dum

Отключение 4*4 в 60!!!!!!!!!!!! Почему-то ВСЕ об этом забывают при обсуждении ЕСП!

В брошюре по Дастеру указана цифра 80, в руководстве по эксплуатации - 60. Как на самом деле - пока неизвестно. Как пойдут первые машины, так и узнаем. Истина может находиться где-то посредине.

[Fabula_4x4]

Сообщение от Khanchich

З года на ниве ездим на рыбалку и не испытывали проблем диагоналки ни разу

Хода подвески роль играют не последнюю, да и база у Дастера побольше будет

[Lew]

Сообщение от Hudozhnik

Бюджетность Duster заставила инженеров поломать голову, и они весьма изящно вышли из положения. В автоматическом режиме работы трансмиссии муфта настроена таким образом, что задняя ось подключается с некоторой задержкой, в то время как почти у всех кроссоверов имеется «преднатяг» (небольшая часть крутящего момента передается назад постоянно). В случае с Duster при трогании на льду или снегу морда успевает немного поелозить, и лишь потом в работу включаются задние колеса. Логика такова: почуяв, что дело пахнет керосином, водитель машинально сбросит газ, и тогда полный привод не потребуется. Источник :http://www.itogi.ru/avto-test/2012/3/173703.html

Будем надеятся что журалисты как всегда все напутали.
Ибо подключение заднего моста с задержкой чревато резким заносом задней оси на кривой. Подобным недостатком отличались ЦРВ 1 поколения.

[gbovin]

Сообщение от sergkuz

Ребята! Дастер бензин 2.0 4WD не комплектуется ESP и как следствие нет имитации межколесной блокировки - я правильно понял? Есть ли сведения будут ли в дальнейшем для Российского рынка эту комплектацию делать с ESP. Дайте какую-нибудь ссыль о подробностях если есть. А то обидно как-то за бензин, очень хочу именно 2.0 4WD и ESP, уже чуть не заказал, когда узнал что да как расстроился пипец

Объясните мне крестьянину зачем вам есп для преодоления диагонального выввешивания?!! Либо самоблок ставь либо не езди по говнам. есп использовать в качестве "блокировки" это все равно что натирать кремом для обуви перчатки...

---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее написано было в 23:41 ----------

Сообщение от ev.sin

Этто чото новое на скользкой дороге на раз ловится бордюрка, бетонка, попутка но уж не диагоналка?

согласен

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее написано было в 23:43 ----------

Сообщение от deicider

Сегодня наблюдал за паркующимся спортижом вторым, заезд из колеи в парковочное место, диагоналка пусть и без вывешивания но есть, неосиляет хотя видно что срабатывает чтото типа имитации межколесной блокировки. Но видимо "прокладка" такая, там и на переднем приводе при достаточном клиренсе вполне заехать можно было.

Судя по описаниям - колея от камаза, причем там по краям углубления побольше, а по центру - поменьше... от моста камазовского...

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее написано было в 23:45 ----------

Сообщение от starco

.....ещё кто-то отмечал, что уже в скольжении задние колёса толчком подключались. Правда, на видео с таким комментарием (мол, без ESP машина опасно скользит на горном серпантине) есть и обратная сторона медали - журналисты пёрли на обычной всесезонке так, как будто у них стоит шиповка, да еще и с 4WD Auto вместо 4WD Lock (по крайней мере, подключение задней оси - тому свидетельство, в "зажатом" состоянии ничего подобного бы не было).

ИМХО в заблокированном режиме была бы другая ситуация: перегрев дисков муфты. Хотя неожиданности было бы меньше...

[мороз]

менагер сказал что при включеном полном приводе при пробуксовке включается в работу лишь одно заднее колесо а не оба.

Сообщение от мороз

менагер сказал что при включеном полном приводе при пробуксовке включается в работу лишь одно заднее колесо а не оба.

Запасное наверное?
это как жто может толька одно колесо включится?

[maslovyu]

да уж, интересно правое или левое...
по факту подключится задняя ось

[YUNS]

Сообщение от мороз

менагер сказал что при включеном полном приводе при пробуксовке включается в работу лишь одно заднее колесо а не оба.

Посмотрел я на этих менагеров в одном из салонов Рено: сидят сытые коты в обнимку с продажными телками, с презрением взирающие на облепивших Дастера мужиков, в ожидании сверхприбылей.

[vir-smu15]

Сообщение от мороз

при пробуксовке включается в работу лишь одно заднее колесо а не оба.

А у Вас на логане "при пробуксовке включается в работу" одно переднее колесо или оба?

[мороз]

я тоже его несовсем понял.вообще-то это был салон митсубиши и разговор шёл про asx но он говорил что на всех "электромуфтах" так,типа дифференциал не полностью блокирует оба задних колеса и они крутят синхронно,атока по одному колесу сперед и сзади

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее написано было в 21:02 ----------

это он клонил к тому что разница в переднем приводе и полном не такая уж и большая.

[амир]

Сообщение от мороз

я тоже его несовсем понял.вообще-то это был салон митсубиши и разговор шёл про asx но он говорил что на всех "электромуфтах" так,типа дифференциал не полностью блокирует оба задних колеса и они крутят синхронно,атока по одному колесу сперед и сзади

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее написано было в 21:02 ----------

это он клонил к тому что разница в переднем приводе и полном не такая уж и большая.

дифференциал не блокирует скорее наоборот.он для того и существует

[vir-smu15]

Сообщение от мороз

разница в переднем приводе и полном не такая уж и большая

Разница ровно в два раза. Вы хоть маленько почитайте про все эти штуки дифференциалы, муфты, блокировки и тд, а то енти манагеры будут Вам по ушам ездить, они ведь чувствуют кому можно ездить а кому нет.

[A_r_t]

Сообщение от мороз

это он клонил к тому что разница в переднем приводе и полном не такая уж и большая.

Всего-лишь в два раза.
Если сравнивать типовой передний привод с типовым полным - то при буксе у переднеприводного будет грести одно колесо - а у полноприводного два!

---------- Добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее написано было в 02:39 ----------

Сообщение от n_dum

Извините за вторжение. Я читал, что сначала фары надо протереть и колесо пнуть.

Ну это само собой - это основы! Зачем их писать, это и так все знают. )

[gbovin]

Сообщение от Lew

Вобще, если вы почитаете тех. лит-ру, посвященную топливной экономичности, то узнаете, что задача точно измерить расход топлива ав-ля в различных условиях практически неразрешима. У одной и той же машины на одном и том же участке при одинаковой скорости расход топлива может сильно отличаться в зав-ти от направления и силы ветра, а также атмосферного давления и температуры воздуха.

А зачем оно вам надо?! Все относительно. давайте скорость относительно солнца мерить?! Сам по себе факт точного расхода не является значимым показателем. Зачем рассчитывать точно сколько до мл бензина вам потребуется чтобы доехать из пункта А в пункт Б?! вы приезжаете на заправку, заливаете 40л бензина, погрешность колонки 1-3%, едете в пункт Б, загорается лампа уровня топлива, заезжаете на заправку, там опять вас на 1-3% обманывают и т.д. давайте еще и это учтем в расчете?! А еще сам бензин такого классного качества, что иной горит не лучше подсолнечного масла, это тоже учесть.... И это все в довершение к давлению, ветру, температуре, скорости..... СМЫСЛ?!!! Расхо топлива это лишь статистическая величина характерная для конкретного водителя управляющего конкретным автомобилем в конкретных условиях. Стендовые испытания почти не достижимы в реальной жизни. но думаю в городе в среднем на 2.0 уложиться в 13 можно, не отжигая со светофора и не играя в шашки.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее написано было в 16:50 ----------

Сообщение от DaveMF

Видимо всего 4 авто за умеренную стоимость с постоянным полным приводом, который будет помогать всегда:
1. Нава или Шнива
2. Дайхатсу териос
3. Сузуки Джимни
4. Сузуки Гранд Витара

Первое не вариант, а остальное только б/у

Бери УАЗ, не прогадаешь. особенно с военными мостами. И блокировки в оба моста, будет тебе постоянный полный привод и особенно комфорт от 4-х ведущих колес.

[gbovin]

Сообщение от A_r_t

Всего-лишь в два раза.
Если сравнивать типовой передний привод с типовым полным - то при буксе у переднеприводного будет грести одно колесо - а у полноприводного два!

Смотря что понимать под типовым... ))) а то могут и все 4 грести если на машине 3 самоблокирующихся дифференциала

[DaveMF]

Сообщение от gbovin

Бери УАЗ, не прогадаешь. особенно с военными мостами. И блокировки в оба моста, будет тебе постоянный полный привод и особенно комфорт от 4-х ведущих колес.

Вообще то у уаза жестко подключаемый передок, и свыше 60 ехать на полном приводе чревато поломкой раздатки. Так что изучай матчасть!