Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[МАКС31RUS]

Сообщение от сталкер57

Почему? в режиме 2вд муфта должна не работать, а кардан будет вращаться в холостую, на подшипниках.

Ну если кардан вращается просто в холостую, то и диф и привода вращаются в холостую, для чего хабы тогда.

[сталкер57]

Сообщение от МАКС31RUS

Ну если кардан вращается просто в холостую, то и диф и привода вращаются в холостую, для чего хабы тогда.

По идее в движении будет крутиться кардан до муфты, и задние колеса без редуктора и приводов просто на подшипниках, за счет снижения трения должен уменьшится расход топлива и увеличится динамика.

[МАКС31RUS]

Сообщение от сталкер57

По идее в движении будет крутиться кардан до муфты, и задние колеса без редуктора и приводов просто на подшипниках, за счет снижения трения должен уменьшится расход топлива и увеличится динамика.

Трение как раз повысится т.к. со стороны кардана будет вращение , а со стороны дифа нет.
Если поставить хабы то снизятся только потери на вращение дифов и приводов, экономия сомнительна плюс ко всему этому получаем постоянное трение в муфте т.к. она имеет пусть и не большой но все же преднатяг.

[сталкер57]

Ну я так понимаю что на муфту в режиме 2вд напряжение не подается и соответственно диски находятся как бы в разжатом состоянии как при выжиме сцепления и соответственно там нет ни какого трения

[zhiv]

Сообщение от сталкер57

По идее в движении будет крутиться кардан до муфты, и задние колеса без редуктора и приводов просто на подшипниках, за счет снижения трения должен уменьшится расход топлива и увеличится динамика.

Если так будет муфта перегреться и умрет

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее написано было в 00:15 ----------

Сообщение от сталкер57

Ну я так понимаю что на муфту в режиме 2вд напряжение не подается и соответственно диски находятся как бы в разжатом состоянии как при выжиме сцепления и соответственно там нет ни какого трения

Расстояние между дисками небольшое это раз.
К тому же между ними масло.
Если вращать муфту с одной стороны при неподвижной второй, то масло перегреться и муфта умрет.

[МАКС31RUS]

Сообщение от сталкер57

Ну я так понимаю что на муфту в режиме 2вд напряжение не подается и соответственно диски находятся как бы в разжатом состоянии как при выжиме сцепления и соответственно там нет ни какого трения

За счет чего тогда экономия??? если

Сообщение от сталкер57

там нет ни какого трения

[сталкер57]

вот по этому и спрашиваю не кто этим вопросом не заморачивался? и как обстоят дела с этим вопросом у других производителей, например в тагере, там то же подключаемый полный привод. правда передний мост, но хабы народ устанавливает, и не чего не переговариваться.

[МАКС31RUS]

Сообщение от сталкер57

вот по этому и спрашиваю не кто этим вопросом не заморачивался? и как обстоят дела с этим вопросом у других производителей, например в тагере, там то же подключаемый полный привод. правда передний мост, но хабы народ устанавливает, и не чего не переговариваться.

Ну так ответили уже

Сообщение от МАКС31RUS

. На дастере такой возможности нет, поэтому экономия будет в пределах погрешности, не думаю что на "прокрутку" дифференциала тратится много топлива. ИМХО.

Дастер не Тагер, там полноценная раздатка которая отключает кардан и нет муфты, поэтому ничего не перегревается.

[witt44]

Немножко не понимаю, зачем брать полный привод, чтоб его потом обрезать? Возьмите моно и все дела. А экономия топлива - 9.5 или 10-ть это не разница. Какой смысл брать "большую" машину если считаешь каждый грамм топлива?

[a-s-m-1]

Хабы в задних ступицах имеют смысл только для буксировки автомобиля, которая запрещена, поскольку при буксировке со стороны заднего редуктора диски муфты вращаются, а со стороны кардана - нет. Интересно, при включенном зажигании и выключенном двигателе, подается ли напряжение на муфту? Видимо, нет, иначе не было бы запрета на буксировку, а было бы указание при буксировке обязательно включать режим 4wd.

[astranaft]

Сообщение от a-s-m-1

Хабы в задних ступицах имеют смысл только для буксировки автомобиля,

Я бы уточнил: во время буксировки методом неполной погрузки. Когда, например, передняя ось в воздухе, задняя на земле, ведущие диски муфты неподвижны, ведомые крутятся. Если долго так ехать, муфта будет убита перегревом. Хабы в случае такой буксировки отключат задние колеса от приводов и ведомые диски тоже будут неподвижны, муфта останется целой. ИМХО, это единственный вариант использования хабов на Дастере.

[dg972]

А мы так и не выяснили, почему нельзя буксировать полноприводный дастер?

[a-s-m-1]

Сообщение от astranaft

Я бы уточнил: во время буксировки методом неполной погрузки. Когда, например, передняя ось в воздухе, задняя на земле, ведущие диски муфты неподвижны, ведомые крутятся. Если долго так ехать, муфта будет убита перегревом. Хабы в случае такой буксировки отключат задние колеса от приводов и ведомые диски тоже будут неподвижны, муфта останется целой. ИМХО, это единственный вариант использования хабов на Дастере.

Зачем нужна погрузка передней оси? Абсолютно никакой нет разницы при буксировке, катятся передние колеса или стоят.

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее написано было в 01:00 ----------

Сообщение от dg972

А мы так и не выяснили, почему нельзя буксировать полноприводный дастер?

См. мой пост выше.

[zhiv]

Сообщение от a-s-m-1

Хабы в задних ступицах имеют смысл только для буксировки автомобиля, которая запрещена, поскольку при буксировке со стороны заднего редуктора диски муфты вращаются, а со стороны кардана - нет. Интересно, при включенном зажигании и выключенном двигателе, подается ли напряжение на муфту? Видимо, нет, иначе не было бы запрета на буксировку, а было бы указание при буксировке обязательно включать режим 4wd.

Это почему?
Передние колеса у вас при буксировке вращаются!
Они вращают привода и угловой редуктор, который в свою очередь вращает кардан!

[a-s-m-1]

Сообщение от zhiv

Это почему?
Передние колеса у вас при буксировке вращаются!
Они вращают привода и угловой редуктор, который в свою очередь вращает кардан!

Да, это я ошибся.
Ну тогда действительно неясно, почему нельзя машину буксировать, если при этом крутятся и кардан и задний редуктор.

[astranaft]

Сообщение от a-s-m-1

Да, это я ошибся.
Ну тогда действительно неясно, почему нельзя машину буксировать, если при этом крутятся и кардан и задний редуктор.

Да всё это уже обсосано десятком страниц выше...
Есть мнение, что производитель просто перестраховывается, запрещая буксировку без полной погрузки. Настоящее зло - буксировка методом неполной погрузки, а на тросе или жесткой сцепке дастер можно буксировать, но лучше все-таки не быстро и недалеко.

[dg972]

Сообщение от astranaft

Есть мнение, что производитель просто перестраховывается,

astranaft, это наше имхо. Истина где-то там...

[Рыбовод]

На дастере нет механики, все привода (муфта. кардан, раздатка) это можно считать электро оборудованием. При выключенным зажигании все находиться в зацеплении. При повороте, колеса проходят по разному радиусу, что может привести к поломке деталей находящихся внутри раздатки, муфты и т. д. При включенном зажигании происходит расцепление дисков муфты, что позволяет беспрепятственно колесам двигаться с разной скоростью. Буксировать нельзя не только дастер, но и все кроссоверы не важно сколько стоят. Ну как то так по простому можно объяснить.

[dg972]

Сообщение от Рыбовод

все привода (муфта. кардан, раздатка) это можно считать электро оборудованием.

Сообщение от Рыбовод

При выключенным зажигании все находиться в зацеплении.

Извините, но это бред.

[OldBoy]

Сообщение от dg972

Извините, но это бред.

Поддерживаю!!!