Эксплуатация дизельного Дастера

[Бертони]

Комментарий модератора Бертони: В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему: http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110 Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.

Комментарий модератора Бертони: В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО! Сравнение дизеля с бензином здесь

Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от TiranaY

Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.

Сообщение от n_dum

Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.

[hesburger]

Сообщение от Accel

У нас нет дополнительной форсунки. Все топливо попадает в сажевый через цилиндр. Оно там всегда несгоревшее, т.к. сгорает в сажевом. Значит и при удачной и при неудачной регенерации часть топлива через стенки цилиндров попадает в картер. Правильно?

Упрощённо говоря да.
Почти все реношные дизеля с форсункой. (На фото)
На своем не проверял, но судя по немецкому форуму, на Dacia Duster она есть

[Modigar]

Сообщение от Butch_d

попробуйте сравнить графики открытия ЕГР и температуры на впуске, у меня примерно так:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...ostcount=21808

У меня почему-то не записывается температура на впуске.
А в моих режимах езды, она примерно равна уличной, ну может на градус-два повыше будет.
В общем в моем случае да ещё и зимой, совсем не показательно получится.

[Accel]

Сообщение от hesburger

Упрощённо говоря да.

Значит при удачной и неудачной регенерации масло разжижается одинаково. Следовательно, если вы прервете регенерацию, то при следующей регенерации то же топливо попадет в картер. Поэтому прервав регенерацию не стоит расстраиваться, топливо все равно попадет в картер в том же количестве, а никак не в большем. Я ошибаюсь? Тогда понятно, почему рено в инструкции не предупреждает, что нежелательно прерывать регенерацию.
P/S В рестайле до 2021 в России нет 5-ой форсунки.

[hesburger]

Сообщение от Accel

Значит при удачной и неудачной регенерации масло разжижается одинаково. Следовательно, если вы прервете регенерацию, то при следующей регенерации то же топливо попадет в картер. Поэтому прервав регенерацию не стоит расстраиваться, топливо все равно попадет в картер в том же количестве, а никак не в большем. Я ошибаюсь? Тогда понятно, почему рено в инструкции не предупреждает, что нежелательно прерывать регенерацию.
P/S В рестайле до 2021 в России нет 5-ой форсунки.

Ну не совсем так. Если регенерация идёт, то топлива впрыскивается больше, соответственно если её прервать, то оно попросту не догорает как положено при этом процессе. И его, топлива, в масло попадает больше, чем если прожиг прошел успешно. Конечно с десяток прерываний не сильно повлияет на уровень, но забитый сажевый будет требовать очистки всё чаще и прожиг будет пытаться включаться всё чаще. С соответствующими последствиями.
Да и в никаких инструкциях нет каких либо четких упоминаний. Хорошо если упомянут, что вообще такой процесс может происходить. На первом авто с сажевым в далёком 2007 году(Опель Зафира В) упоминалась индикация, что мол процесс регенерации включён, но по факту нифига не горело на приборке, ориентировался лишь по запаху или дыму. Хорошо хоть при покупке менеджер предупредил, мол не стоит при этом глушить ДВС а лучше поездить.

[man_16rus]

https://mzd3.ru/sistem/sistema-dizel...iltra-dns.html

Примечание: Не выполняйте автоматическую регенерацию, если уровень накопления сажи в DPF достиг 100%, поскольку это может привести к повреждению фильтра или двигателя.

Если уровень накопления сажи в фильтре DPF достигает 140%, загорается индикатор неисправности (MIL), а в РСМ записывается код неисправности (DTC) P242F. Кроме того, РСМ ещё больше снижает количество впрыскиваемого топлива и, следовательно, выброса сажи двигателем, что приводит к пониженному количеству сажи, накапливаемому в фильтре. В этом случае также следует вручную выполнить регенерацию DPF.

• Если уровень накопления сажи в DPF достигает 200%, фильтр более не подлежит регенерации и его следует заменить.


Процесс регенерации

• Если требуется регенерация фильтра DPF, блок управления двигателем (РСМ) проверяет, подходят ли условия работы двигателя для запуска процесса регенерации (рабочие условия двигателя для автоматической регенерации DPF смотри в таблице на предыдущей странице).

• Если условия регенерации соблюдаются, РСМ предпринимает следующие меры, чтобы искусственно повысить температуру выхлопных газов:

— Закрытие клапана EGR, чтобы увеличить температуру сгорания путём увеличения содержания кислорода в наддуве цилиндра.

— Частичное закрытие запорного клапана ISV, чтобы увеличить температуру всасываемого воздуха путём уменьшения тяги.

— Выполнение дополнительного впрыска с опережением, чтобы увеличить температуру сгорания путём сжигания дополнительного количества топлива.

— Выполнение двух дополнительных впрысков с запаздыванием, чтобы увеличить температуру выхлопных газов путём сжигания топлива в окислительном катализаторе.
• За счет этих мер минимальная температура выхлопных газов, равная 150° С (при низкой нагрузке двигателя и низких оборотах двигателя) повышается до 500° С, и регенерация запускается. Затем РСМ контролирует процесс регенерации с помощью сигналов, поступающих от датчика дифференциального давления DPF и от датчиков температуры выхлопных газов. Контроль процесса регенерации решающе важен, поскольку DPF повреждается, если его температура превышает 1000° С.

• Процесс регенерации занимает до 15 минут. Если процесс регенерации начался, он будет выполнен независимо от условий эксплуатации двигателя. Он прекращается только при выключении двигателя. В этом случае процесс регенерации запускается снова, как только возникают требуемые условия работы.

Интервалы регенерации

В зависимости от условий эксплуатации автомобиля DPF регенерируется каждые 100-300 км. Из-за зольных осадков, которые образовались из моторного масла и дизельного топлива, полезный объём фильтра уменьшается. Поскольку количество осевшей в DPF золы увеличивается при каждом процессе регенерации, с увеличением пробега интервалы регенерации становятся короче.

Моторное масло

• Для ограничения количества золы, оседающей в сажевом фильтре, необходимо использовать моторное масло с пониженной зольностью. Это масло должно соответствовать спецификации АСЕА С1 (приравнивается к японской спецификации JASO DL-1). Такое масло также называется SAPS маслом, то есть маслом с низким содержанием зольных элементов.

Примечание: Использование моторных масел с более высокой зольностью строго

запрещается, поскольку это может привести к засорению фильтра DPF. Кроме того, зола, оседающая в фильтре DPF, значительно уменьшает его полезный объем. Это сокращает интервалы регенерации фильтра, что увеличивает расход топлива, а, следовательно, повышает разжижение масла.


Щуп для определения уровня масла

• Поскольку дополнительный впрыск топлива, который необходим для регенерации фильтра DPF, может стать причиной значительного разжижения моторного масла, на щуп для определения уровня масла нанесена маркировка «X», которая должна обратить внимание пользователя на подобное состояние. Если уровень масла подходит к маркировке «X», или превышает ее, то моторное масло необходимо заменить.

Расчет разжижения масла

• Блок управления двигателем (РСМ) рассчитывает разжижение масла, пользуясь продолжительностью процессов регенерации и интервалами регенерации.

• Если ввиду разжижения масла его уровень достигает заданного предельного значения, то в блок управления двигателем записывается код неисправности P252F, но сигнальная лампочка не включается. Этот код неисправности сохраняется в том случае, если процесс регенерации был несколько раз запущен, но не был завершен (например, ввиду частых поездок на короткие расстояния при низкой частоте вращения двигателя). В этом случае необходимо проверить уровень масла. Если уровень масла ниже маркировки «X» на щупе, то код неисправности может быть удален. Кроме того, следует порекомендовать водителю изменить стиль вождения (например, поездки на длительные расстояния при средней или высокой частоте вращения двигателя), чтобы завершить процесс регенерации фильтра DPF.

• Если ввиду разжижения масла его смазочная способность и уровень достигнут предельного значения, то начинает мигать сигнальная лампа DPF, а в блок силовым агрегатом записывается код неисправности P253F. Для защиты двигателя блок управления двигателем снижает количество впрыскиваемого топлива.

Если автомобиль продолжает эксплуатироваться, то это может стать причиной повреждения двигателя. В этом случае необходимо произвести замену масла, даже если его уровень ниже маркировки «X» на измерительном щупе. Кроме того, следует порекомендовать водителю изменить стиль вождения (например, поездки на длительные расстояния при средней или высокой частоте вращения двигателя), чтобы завершить процесс регенерации фильтра.

---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

https://1gai.ru/baza-znaniy/521922-p...go-filtra.html

В дизельных автомобилях, оснащенных сажевым фильтром (DPF), уровень моторного масла может часто повышаться. Это результат неудачного процесса регенерации фильтра DPF. В скором времени автопроизводители массово собираются использовать сажевые фильтры и на бензиновых автомобилях. Так что в ближайшем будущем многие новые автомобили могут столкнуться с такой проблемой

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее написано было в 22:57 ----------

https://www.drive2.ru/l/322365/
https://autobann.su/zabit-sazhevyi-filtr-dizelya.html
Если всё поняли, то и обсуждать будет нечего!

[ViBer]

Сообщение от Accel

P/S В рестайле до 2021 в России нет 5-ой форсунки.

Ну не знаю у меня стоит...

[want_to_be_jeep]

Сообщение от ViBer

Ну не знаю у меня стоит...

О как! Ну так поделитесь информацией ( желательно с фото) где и что у вас стоит!


Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

[Сергей159]

Это не форсунка, а трубка датчика давления выхлопных газов

[want_to_be_jeep]

Сообщение от Сергей159

Это не форсунка, а трубка датчика давления выхлопных газов

Я хотел что бы
автор сам в этом убедился, поискал бы трубопровод от ТНВДа к этой "форсунке"

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

[Butch_d]

Сообщение от Modigar

А в моих режимах езды, она примерно равна уличной, ну может на градус-два повыше будет.
В общем в моем случае да ещё и зимой, совсем не показательно получится.

не совсем так, на впуске примерно +20° к температуре на улице, если турбина уже поработала.

[Modigar]

Сообщение от Butch_d

не совсем так, на впуске примерно +20° к температуре на улице

В теме эксплуатации дизеля зимой на 43 страннице скрины моей поездки по трассе в -20С, там видно, что температура на впуске -19С. Это у старого дизеля, у него забор воздуха за фарой, т.е. закрыт от улицы. На 109лс в заборник воздух напрямую через решетку дует, там получается одинаковая что на улице, что на впуске.
Но если постоять на месте, тогда повышается, но не на 20С, градусов 5-7 разницы.

[hesburger]

Сообщение от want_to_be_jeep

О как! Ну так поделитесь информацией ( желательно с фото) где и что у вас стоит!


Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

Ну кстати на этом же форуме ещё в 2014-м году обсуждали))) На Дастере с Сажевым фильтром форсунка DPF должна быть.
К9К 836 она есть )))

[Vit161]

Сообщение от hesburger

Ну кстати на этом же форуме ещё в 2014-м году обсуждали))) На Дастере с Сажевым фильтром форсунка DPF должна быть.
К9К 836 она есть )))

Сергей, в чем конструктивные отличия твоего двигателя на 110 сил от наших на 109 или разница только в прошивке?

[hesburger]

Сообщение от Vit161

Сергей, в чем конструктивные отличия твоего двигателя на 110 сил от наших на 109 или разница только в прошивке?

Кстати это такой же на 109 сил. В Европе больше считают по kВт ( на моём их 80 ) Просто округлили. Степень сжатия чуть больше, 15.5 против 15.2, момент на 260 против 240. А так в принципе конструкция то такая же)))
Учитывая что он под евро6 и без мочевины, то изменили EGR, сажевый фильтр, маслонасос, пьезофорсунки, добавили систему старт-стоп, естественно другая прошивка

[Дмитрий Евгеньевич]

Всем привет.подскажите у кого выходила такая ошибка р0234.(бортовик жалуется на токсичность и на впрыск).официалы только сбрасыват ошибку и все.пробег 1800км.

[Vit161]

Сообщение от hesburger

Кстати это такой же на 109 сил. В Европе больше считают по kВт ( на моём их 80 ) Просто округлили. Степень сжатия чуть больше, 15.5 против 15.2, момент на 260 против 240. А так в принципе конструкция то такая же)))
Учитывая что он под евро6 и без мочевины, то изменили EGR, сажевый фильтр, маслонасос, пьезофорсунки, добавили систему старт-стоп, естественно другая прошивка

Если не ошибаюсь, он при меньших оборотах развивает ту же скорость. У меня на 3000 об. 130 км/час. Коробка механика. Что-то мне твое видео запомнилось, на меньших оборотах он работает. За счет чего?

[Grundel]

Сообщение от Дмитрий Евгеньевич

Всем привет.подскажите у кого выходила такая ошибка р0234.(бортовик жалуется на токсичность и на впрыск).официалы только сбрасыват ошибку и все.пробег 1800км.

Зависание клапана ЕГР может причиной (повышенное давление наддува). Я бы вынес мозг официалам, пусть лезут в ЕГР и ищут причину. Как довод - ты так страдаешь за экологию, что аж кушать не можешь, а тут проблемы с токсичностью!

[hesburger]

Сообщение от Vit161

Если не ошибаюсь, он при меньших оборотах развивает ту же скорость. У меня на 3000 об. 130 км/час. Коробка механика. Что-то мне твое видео запомнилось, на меньших оборотах он работает. За счет чего?

Так на моноприводе коробка мкп другая. А с роботом тем более

[Дмитрий Евгеньевич]

Сообщение от Grundel

Зависание клапана ЕГР может причиной (повышенное давление наддува). Я бы вынес мозг официалам, пусть лезут в ЕГР и ищут причину. Как довод - ты так страдаешь за экологию, что аж кушать не можешь, а тут проблемы с токсичностью!

Говорят что в турбине на задвижке (лепесток не знаю как точно называется)появился нагар из за этого ошибка ,но я считаю это бредом.дали совет ,движку надо прос *Ся,желательно до 4000 тыс,об.до этого датчик глонаса не работал.пока в машине разочарован.

[Grundel]

Сообщение от Дмитрий Евгеньевич

пока в машине разочарован.

Право, не стоит расстраиваться. Мелкие косяки бывают, трагедии в этом нет. Мне по гарантии перебрали угловой редуктор на пробеге 15000, сопливиться начал сразу. Запчастей я ждал два месяца. Спокойно и методично добивайтесь устранения проблемы и все будет в порядке.