Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[JoraTmb]

Сообщение от KDV

Коллеги! А может быть так, что сидя на брюхе в снегу (а именно так и было) и газуя до 4500 оборотов движком у меня переднее колесо пробуксовывало и из-за этого система считала что я еду со скоростью выше 30 км/ч и не полностью блокировала муфту или совсем разблокировала?

Для режима 4WD предел в районе 60-80 (точно не уверен) но всяко сильно выше 30.
Я тоже так сидел и газовал (до 40 по спидометру), у меня обе оси работали

[Dima N]

Сообщение от aGt

Время работы муфты при максимальном передаваемом моменте 3 мин,потом сжатие дисков-передача момента на заднюю ось ослабевает (по испытаниям на тормозном стенде

А где можно почитать - посмотреть про это?

[Panzerschreck]

Сообщение от KDV

Когда газовал усиленно воняло горелым.

Подгоревшее сцепление имеет специфический запах тухлых яиц. Горелым воняет или от резины или от катализатора.

Сообщение от KDV

Странно, в таком снегу вывешенные колеса легко в пробуксовку уходят. А получается буксовала муфта. Тогда какой от нее толк?

как вы определили, что буксовала муфта?

[aGt]

Сообщение от KDV

Странно, в таком снегу вывешенные колеса легко в пробуксовку уходят. А получается буксовала муфта. Тогда какой от нее толк?

Так если на брюхе висеть и не иметь сцепления с покрытием,муфта не причем.Не один автомобиль не преодолеет..

---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее написано было в 08:44 ----------

Сообщение от Dima N

А где можно почитать - посмотреть про это?

http://www.club-renault4x4.ru/175798-post41.html И здесь выкладывались..

[KDV]

Сообщение от aGt

Так если на брюхе висеть и не иметь сцепления с покрытием,муфта не причем.Не один автомобиль не преодолеет..

---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее написано было в 08:44 ----------



http://www.club-renault4x4.ru/175798-post41.html И здесь выкладывались..

Ну колеса то почему не крутились задние а передок буксовал до одури? Значит муфта проскальзовала. Других предположений нет. Или не работала, хотя 4ВДЛок горел, не мигал

[aGt]

KDV Для успокоения души обратитесь к официалам на наличие ошибок,неисправности,повреждения проводов.
Они вывесят автомобиль на подъемнике и посмотрят работу.
Ту же процедуру можно в гараже самостоятельно проделать...
Вы же написали в последствии с работй задней оси все нормально,так звезды сложились в определенный момент,о чем Panzerschreck написал.

[Lew]

Сообщение от aGt

В режиме 4ВдЛок. Это принудительный режим.
Но..Время работы муфты при максимальном передаваемом моменте 3 мин,потом сжатие дисков-передача момента на заднюю ось ослабевает (по испытаниям на тормозном стенде)..

Это заблуждение.
Выключение муфты вызывает не длительность передачи макс. Мк, на кот. та расчитана, а факт превышения этого момента, что вызывает пробуксовку дисков в муфте.
Электроника отслеживает возникновения пробуксовки и затем через некоторое время (думаю в пределах 20-30 сек) выключает муфту, чтобы предотвратить ее поломку.
Затем, если зажигание не выключается, ЭБУ некоторое время не дает драйверу вккл. муфту, дает возможность ей остыть.
ЭБУ можно обмануть, выключив зажигание и затем снова его включив.
И муфта снова включится
Но насколько помню при аварийном выключении муфты должна моргать лампочка

[TURIST]

Здравствуйте! На днях испытал чувство позора от пузатёрок)))
Гололёд местами,стою в пробке на въезде на мост в подъём. Ну вот тронулись вроде машины впереди. Режим АВТО, моя буксует хоть тресни. Прибавляю газа,буксуют по диагонали передние и задние колёса . Если газ сбросить,то буксует одно переднее. Перевожу 4вд, также буксует одно заднее и переднее ни чего не поменялось только буксуют постоянно не зависимо от положения газа,ну в смысле газ сбрасываю задние всё одно крутится в отличии от сброса газа в АВТО.
На обочине веник валялся,я его под заднее колесо сунул.Колесо с веником встало,начало противоположное крутиться,буксовать. А сзади сигналят и ухихикиваются подлые пузотёрки )))
Комрады у меня нормальная машина или неисправная? Почему все колёса не крутятся? Чего сделать, чтоб все крутились? Веников наверноё надо 4шт. возить с собой.

[Ворчун2014]

ЕСП поставить, 2 самоблока, или 1 самоблок вперёд + локрайт назад.
Ну и резину зимнюю.
P.s: у "пузотерок" с веником вообще одно колесо крутиться буит.

[TURIST]

Сообщение от Ворчун2014

ЕСП поставить, 2 самоблока, или 1 самоблок вперёд + локрайт назад.
Ну и резину зимнюю.
P.s: у "пузотерок" с веником вообще одно колесо крутиться буит.

Слушай,А сколько это стоит,сам смогу поставить? ЕСП и самоблоки друг без друга работать могут? ЕСП для самоблоков обязательно?

---------- Добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее написано было в 02:17 ----------

Ворчун, извини за темноту мою колхозную! Но что такое + локрайт???

[НеЯ]

Сообщение от Ворчун2014

ЕСП поставить

Не вводите людей в заблуждение с установкой ЕСП. Ни кто ставить не будет.
А вот резина, да, на первом месте.

[Ворчун2014]

Нужно рассмотреть все варианты

[briancev]

Ну и где можно поставить есп, просветите пожалуйста и самое главное, сколько это будет стоить))

[jimmik]

Сообщение от Panzerschreck

Подгоревшее сцепление имеет специфический запах тухлых яиц. Горелым воняет или от резины или от катализатора.

Не вводите людей в заблуждение, сцепление воняет горелым карболитом, запах похож на подгоревшую эл. вилку(черную советскую) или эл. патрон.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------

Сообщение от TURIST

Здравствуйте! На днях испытал чувство позора от пузатёрок)))

Вам дали совет, меняйте шины, можете последовать моему примеру. Самоблок помощник, но в более тяжелых условиях.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее написано было в 10:11 ----------

Сообщение от briancev

Ну и где можно поставить есп, просветите пожалуйста и самое главное, сколько это будет стоить))

Поставить можно, но по сегодняшним ценам это будет в районе 120т.руб.
Сюда входит установка блока абс, замена эбу, датчики и ещё всякая мелочь типа проводки и остального.

[TURIST]

Сообщение от jimmik

Не вводите людей в заблуждение, сцепление воняет горелым карболитом, запах похож на подгоревшую эл. вилку(черную советскую) или эл. патрон.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее написано было в 10:09 ----------


Вам дали совет, меняйте шины, можете последовать моему примеру. Самоблок помощник, но в более тяжелых условиях.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее написано было в 10:11 ----------


Поставить можно, но по сегодняшним ценам это будет в районе 120т.руб.
Сюда входит установка блока абс, замена эбу, датчики и ещё всякая мелочь типа проводки и остального.

Я Только что из салона Рено. ЕСП не ставят,только с завода.
Спросил менеджера по продаже о работе и назначении ЕСП. Он млин,меньше меня знает )))). Посоветовал ему форум колхозить,чтоб чушь не нести клиентам. Набирут млин студентов на подработку))))
ПС. До НГ целое поле с Дусями за салонами было. Разобрали всё.

[Dima N]

TURIST, Самый бюджетный выход хорошая или нормальная резина, тогда и на 2 ВД будет цепляться за покрытие как и пузотёрки.

P.S. Спасибо поржал, представил веник

[axel13]

В копилку непонятных видео по работе 4вд и есп: duster dci 4wd, esp off, 2я передача, стоковая резина Амтел, первый лед (да, это звук трещащего льда):

vBulletin [media]

[andimorgan]

Сообщение от TURIST

Здравствуйте! На днях испытал чувство позора от пузатёрок)))
Гололёд местами,стою в пробке на въезде на мост в подъём. Ну вот тронулись вроде машины впереди. Режим АВТО, моя буксует хоть тресни. Прибавляю газа,буксуют по диагонали передние и задние колёса . Если газ сбросить,то буксует одно переднее. Перевожу 4вд, также буксует одно заднее и переднее ни чего не поменялось только буксуют постоянно не зависимо от положения газа,ну в смысле газ сбрасываю задние всё одно крутится в отличии от сброса газа в АВТО.
На обочине веник валялся,я его под заднее колесо сунул.Колесо с веником встало,начало противоположное крутиться,буксовать. А сзади сигналят и ухихикиваются подлые пузотёрки )))
Комрады у меня нормальная машина или неисправная? Почему все колёса не крутятся? Чего сделать, чтоб все крутились? Веников наверноё надо 4шт. возить с собой.

Резину с шипами для начала, а там уж блокировку в мосты.

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее написано было в 15:08 ----------

Сообщение от TURIST

Здравствуйте! На днях испытал чувство позора от пузатёрок)))
Гололёд местами,стою в пробке на въезде на мост в подъём. Ну вот тронулись вроде машины впереди. Режим АВТО, моя буксует хоть тресни. Прибавляю газа,буксуют по диагонали передние и задние колёса . Если газ сбросить,то буксует одно переднее. Перевожу 4вд, также буксует одно заднее и переднее ни чего не поменялось только буксуют постоянно не зависимо от положения газа,ну в смысле газ сбрасываю задние всё одно крутится в отличии от сброса газа в АВТО.
На обочине веник валялся,я его под заднее колесо сунул.Колесо с веником встало,начало противоположное крутиться,буксовать. А сзади сигналят и ухихикиваются подлые пузотёрки )))
Комрады у меня нормальная машина или неисправная? Почему все колёса не крутятся? Чего сделать, чтоб все крутились? Веников наверноё надо 4шт. возить с собой.

Резину с шипами для начала, а там уж блокировку в мосты.

Вот почти каждый день кажут. Владик весь на японских липучках. Вот и результат. И крутизна внедорожника не спасает.
Шипы и мозг.

vBulletin [media]

Вот тут даже наглядней. Все 4 гребут и то не помогает.

vBulletin [media]

[vladimirr]

и немного еще http://www.kolesa.ru/article/pochemu...ver-2015-03-04

[andimorgan]

Прежде чем отправляться в путешествие в грязь, убедитесь, что у вашей машины есть не только короткие свесы спереди и сзади, но и хотя бы блокировка межосевого дифференциала, а еще лучше — постоянный полный привод. Никаких многодисковых муфт, которые имеют свойство перегреваться и отключаться в самый неподходящий момент! И упаси господь положиться на автомобиль, который имитирует блокировку межколесного дифференциала, подтормаживая правое или левое колесо. Тормоза тоже перегреваются, если злоупотреблять ими.

Весь арсенал современных кроссоверов — все эти якобы новые технологии и красивые названия — нужны для того, чтобы вы сказали "вау" и выложили дополнительно 20-30% стоимости за обладание столь высокотехнологичным транспортным средством. Максимум на что они способны — показательные выступления на тест-драйвах. В реальной эксплуатации полагаться на всю эту мишуру нельзя. Каждый раз, когда мы делаем обзоры подержанных машин и говорим с мастерами на сервисах, то про кроссоверы все рассказывают одно и то же: "Машина надежная, если только хозяин не мнил себя джипером — от частых поездок по бездорожью она начинает сыпаться".


К нам это не относится.
Дуся наше все!!!!!!!1