Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 1,5 dCi (K9K) 2011-
Важная информация
Старый 11.05.2010, 12:55   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Эксплуатация дизельного Дастера

Комментарий модератора
Бертони:
В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110

Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.


Комментарий модератора
Бертони:
В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО!

Сравнение дизеля с бензином здесь


Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Цитата:
Сообщение от TiranaY Посмотреть сообщение
Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.
Цитата:
Сообщение от n_dum Посмотреть сообщение
Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.

Последний раз редактировалось HID; 30.11.2017 в 06:37.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 17.11.2021, 13:00   #21081
ViBer
Супер-модератор
 
Аватар для ViBer
Подробнее

Онлайн: ViBer вне форума
Был(а): 28 апр 2024 09:40
Имя: Виктор
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Renault Daster 1.5dci. Peugeot Boxer 3.0 Maxi
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
Менять помпу превентивно на каждой замене, кроме первой? Оч. дорого выйдет. И как тут быть?
Мне кажется ,что лучше превентивно помпу , чем не превентивно двигатель. Первое гораздо дешевле. На многих машинах кит комплект для замены ремня ГРМ идет уже с помпой.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:17   #21082
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 28 апр 2024 11:44
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
Теперь оригинал стал китайским UFI. И чем он не заходит-то?
Китаем и не нравится.
Цитата:
Сообщение от serg_vrn
Или на Делфи машина как-то лучше едет?
Больше доверия.
PS: мне то это уже не актуально, теперь другие номера беспокоят, с разбросом цен от 2к до 6к.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:38   #21083
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Modigar
Китаем и не нравится.
так там половина топливной дэлфи в китае делается официально...

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее написано было в 15:37 ----------

Цитата:
Сообщение от ViBer
Мне кажется ,что лучше превентивно помпу , чем не превентивно двигатель.
если из этого критерия исходить - можно дофига чего так менять "превентивно"...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:45   #21084
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 26 апр 2024 11:50
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Китаем и не нравится.

Больше доверия.
Насчет больше доверия. Я как-то не думаю,что бывает поддельный UFI. Именно поэтому вместо эльфа уже давно лью Лукойл. Может он и не самое лучшее масло, зато нет подделок.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:53   #21085
ф и г а р о
Участник клуба
 
Аватар для ф и г а р о
Подробнее

Онлайн: ф и г а р о вне форума
Был(а): 30 дек 2021 10:16
Имя: Игорь
Адрес: Базарный Карабулак Саратовская область.
Автомобиль: LADA Vesta Luxe EnjoY Pro 1.6(106),Дастер в мечтах)))
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
Насчет больше доверия. Я как-то не думаю,что бывает поддельный UFI. Именно поэтому вместо эльфа уже давно лью Лукойл. Может он и не самое лучшее масло, зато нет подделок.
Я в Газель регулярно лью 10в 40 полусиньку..уазониочёмные моторы ходят легко по полляма км..проверенно не однократно ))..однажды бухнул супротек и двигло прошло всего 59тыс..два кулачища в соседнем городе..благо гарантия 60 тыс км ))) не уверяю во вредности супротек..но про масло если полусинька то хорошее..
__________________
Если после пятидесяти ваша жизнь вас не устраивает – налейте ещё пятьдесят.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 13:54   #21086
Madi
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Madi
Подробнее

Онлайн: Madi вне форума
Был(а): 28 апр 2024 11:53
Имя: Дмитрий
Адрес: Мособл
Автомобиль: Duster II 1.5 dCi 4WD Style
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
лью Лукойл. Может он и не самое лучшее масло, зато нет подделок.
Если судить из результатов анализов масла Лукойл выложенных на Ойлклубе, то они там на заводе так чудят, что и подделок не нужно.сами все испортят.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 14:12   #21087
Grundel
Старожил
 
Аватар для Grundel
Подробнее

Онлайн: Grundel вне форума
Был(а): 13 апр 2024 20:50
Адрес: Москва
Автомобиль: 1.5 dCi 21г.в.
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Madi Посмотреть сообщение
Если судить из результатов анализов масла Лукойл выложенных на Ойлклубе, то они там на заводе так чудят, что и подделок не нужно.сами все испортят.
Чудит Лукойл не больше других производителей. Но как пишут на Ойлклубе Лукойл единственная компания, которая признала свой косяк на основании лабораторных анализов форума. Цена да, уже конская. Но дешевле все равно практически ничего из импорта нет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 14:18   #21088
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Был(а): 28 апр 2024 11:44
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
Насчет больше доверия. Я как-то не думаю,что бывает поддельный UFI
Да его и подделывать не надо, как и с лукойлом, китайцы сами накосячить могут.
Первое время возможно они и повыпускают нормальный продукт, когда под контролем сверху, а потом, хрен его знает.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 14:23   #21089
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Так то они что то не принципиальное накасячили типа С3 вместо С4.
Я вот то же на лукойл полусинь пока перешел 10W40 люкс (с горяча прям на заправке купил), следующую замену залью синтетику 5W40 его же, что то поджирает наверное около литра на 1000,но так и не могу понять что По поршневой рановато 100тыс,компрессию нормально проверить проблематично,но во всех горшках ровная, пневмотестером то же ровная турба не люфтит(может правда она все таки на каких то режимаз подкидывает, короче поезжу погляжу, если бы не с нуля авто то наверное уже бы не выдеожал вскрыл!
Если что то подходит то должно прогресировать, либо турба запоет, либо масложер увеличится и мотор перестанет заводится нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 15:08   #21090
White_Alex
Старожил
 
Аватар для White_Alex
Подробнее

Онлайн: White_Alex вне форума
Был(а): 14 мар 2024 06:54
Имя: Алексей
Адрес: Arkhangelsk
Автомобиль: Duster 1.5 DCi privilege restyle (продан, увы)
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300
что то поджирает наверное около литра на 1000
чет мне кажется терапия уже бессильна, надо рЭзать :-)
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 15:34   #21091
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 26 апр 2024 11:50
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Да его и подделывать не надо, как и с лукойлом, китайцы сами накосячить могут.
Первое время возможно они и повыпускают нормальный продукт, когда под контролем сверху, а потом, хрен его знает.
А откуда мы знаем, что вот этот "маленький Delfi" - подделка? Может это модернизация? Вот мы ставили оригинал он же Делфи HDF954. Вначале ставили только оригинал, потом начали Делфи. Косячных не было! Потом Рено сделал оригиналом UFI и появились "маленькие" Delfi. То есть пока РЕНО = UFI, я полагаю,что и UFI можно ставить тоже...
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 15:55   #21092
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от White_Alex
чет мне кажется терапия уже бессильна, надо рЭзать :-)
А я терапию не провожу просто езжу и все ,тянет равных нет 160 в легкую!
А то вскрою а там все пучком потом локти кусать Дурное дело не хитрое. Работает ровно не стучит не дымит не сапунит, не колбасит-пока придерживаюсь -"работает не лезь". Все умники с измерением картерных газов сказали что для CR дизелей это не работает у меня выше чем у приятеля с таким мотором ,но мой работает лучше -ровнее. У меня 22-25 литров в минуту у него 15,Вот это и напрягает! Но через сапун масло не кидает за 1000км с сапуном в бутыль максимум 1 чайная ложка.
Те все как то не однозначно! Убитая поршневая на дизеле вычисляется легко и по пуску и, расколбасу особенно зимой!

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее написано было в 15:52 ----------

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
То есть пока РЕНО = UFI, я полагаю,что и UFI можно ставить тоже...
Я уже второй раз ставлю БОШ из екзиста Болгарский, думаю там же и делфи делали 954 потому как полная копия!
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 16:37   #21093
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 26 апр 2024 11:50
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
А
Я уже второй раз ставлю БОШ из екзиста Болгарский, думаю там же и делфи делали 954 потому как полная копия!
На чем основано это умозаключение? Ведь фильтрующую способность бумаги на глаз не определить! Я раньше где-то находил, что Бош - это иначе промаркированный Кнехт КЛ 781 (но это не точно). Так то на первый взгляд снаружи все топливные фильтры за исключением надписи будут одинаковы... Но, думаю, Бош тоже можно ставить.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 16:46   #21094
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
На чем основано это умозаключение?
При выборе у многих фильтров в каталоге есть надпись "ограничение Делфи" и как правило 884 мотора в применимости нет для таких фильтров хоть с виду такие же.
А по Бошу все пучком и нет ограничения от делфи и 884 мотор указан
Вот такой https://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=86709AEF&sr=-36
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 21:38   #21095
n_dum
Дастеровод - в почете
 
Аватар для n_dum
Подробнее

Онлайн: n_dum вне форума
Был(а): 05 апр 2024 08:16
Имя: Николай
Адрес: Алтайский край.
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
На чем основано это умозаключение? Ведь фильтрующую способность бумаги на глаз не определить! Я раньше где-то находил, что Бош - это иначе промаркированный Кнехт КЛ 781 (но это не точно). Так то на первый взгляд снаружи все топливные фильтры за исключением надписи будут одинаковы... Но, думаю, Бош тоже можно ставить.
О чём kval300 и написал.
Да как всё путаете! Про что говорите? Уточняйте ! 90 и 109 л\с РАЗНЫЕ ТОПЛИВНЫЕ СИСТЕМЫ! (насос,форсунки разный производитель) РАЗНЫЕ!, соответственно и требования к фильтрам РАЗНЫЕ. Болгарский завод начал гнать похоже под 109, года 4 назад, на1\3 короче фильтрующий элемент, пружину вставил, чтоб не болтался, и саму бумагу вероятно, на зуб не определить.
А Китай начал 2-3 года назад делать 164002137R
НаименованиеФильтр топливный
Описание поставщикаФильтр топливный DACIA: DUSTER 1.5dCi 10-, LOGAN 1.5dCi 04-, SANDERO 1.5dCi 08- (DELPHI), К9К 884 и есть топливная DELPHI,
Кстати у корейцев, приоритетно, топливная DELPHI, двигателя другие и у них указано на фильтрах "для топливной СИСТЕМЫ DELPHI", эти можно смело ставить.
В чём различие? Топливная DELPHI - форсунки ремонтируемые (замена клапана в форсунке 1\2 стоимости форсунки), чуть дешевле, но более чувствительна к качеству топлива. "сименс" - только замена форсунки, ценник конский. Предполагаю, Евросоюз "унифицируется под себя", Германия рулит.
__________________
Дело было не в бобине ......

Последний раз редактировалось n_dum; 17.11.2021 в 21:51.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 22:00   #21096
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от n_dum
соответственно и требования к фильтрам РАЗНЫЕ
И какие это требования? для делфи 2мкм а для сименса 10? Сомневаюсь по идее одинаковое требование так как CR система где при давлении в 2500АТМ любая пылинка в булыган превращается и зазоры в 4мкм никто не отменял даже на старых мех системах. Где давление в 5 раз меньше,просто там расчет в том что через пару сотен км фильтр с 10мкм фильтровать начинает уже 5мкм.Была хорошая статья про камазв как они отвертками фильтры тыкали, потому как наши переусердствовали с фильтрацией, и когда начали фильтры делать всесто 10мкм на 30 все стало пучком и фильтры не забивались долго ходили и топливная не умирала!

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее написано было в 21:44 ----------

Вот эта статья
Тонкая дизельная фильтрация
Дизель очень требователен к чистоте топлива. По статистике, от 30 до 45% отказов дизелей происходят из-за поломок системы питания. Главная причина - прецизионные детали топливной аппаратуры. И особенно это касается современных систем Common Rail. Казалось бы, сделай для дизеля топливный фильтр соответствующей пропускной способности, и никаких проблем. Однако не все так просто...
Для ответа на этот ключевой вопрос предоставим слово директору Испытательного центра продукции автомобилестроения ФГУП "НАМИ" канд. техн. наук Владимиру Волкову.
В популярных статьях, говорит Владимир Игоревич, то и дело встречаешь такие пассажи: "тонкость отсева данного фильтра..." - и далее следуют цифры. А ведь выражение "тонкость отсева" само по себе бессмысленно. Нужно обязательно уточнить: сколько (в процентах) частиц данного размера обязан задерживать фильтр.
При оценке фильтрации поступают так. Выбирается размер монодисперсных частиц. Вводится понятие тонкости отсева, которая может быть средней, номинальной или абсолютной.
Средняя тонкость отсева означает, что фильтр задержит 50% монодисперсных частиц указанного размера, номинальная - 95%, и, наконец, абсолютная - все 100%.
Поэтому фраза: "тонкость отсева данного фильтра 10 мкм" ничего не означает. А вот "номинальная тонкость отсева 10 мкм" говорит, что этот фильтр будет задерживать 95% монодисперсных загрязняющих частиц размером 10 мкм. Фраза "средняя тонкость отсева 10 мкм" означает задержку 50% таких же монодисперсных частиц размером 10 мкм. А "абсолютная тонкость отсева 10 мкм" - что фильтр задерживает 100% монодисперсных частиц размером 10 мкм. Так что обязательно надо уточнять, заключает Владимир Игоревич, о какой тонкости отсева речь - средней, номинальной или абсолютной.
Поблагодарив нашего эксперта за комментарий, берем его рекомендации на вооружение.
Что такое грязное дизтопливо?
Ответ напрашивается простой - то же самое, что и грязный бензин. И причины загрязнения те же: нарушение правил транспортировки и хранения, небрежное выполнение сливных и наливных операций. И вот результат: в топливе появляются органические и механические примеси, а также вода. Работа двигателя на таком топливе ведет к коррозии, ускоренному износу, потере мощности и другим неприятным последствиям.
Во ВНИИ НП нам сообщили, что чистоту дизельного топлива оценивают по так называемому коэффициенту фильтруемости.
Этот показатель вычисляют так: берут порцию топлива, пропускают через специальную бумагу. Понятно, что бумага в той или иной степени загрязняется. Потом через нее пропускают вторую порцию, третью и т.д. По мере загрязнения бумаги время фильтрования становится все больше и больше. Так вот: коэффициент фильтруемости представляет собой отношение времени фильтрования десятой порции топлива к времени фильтрования первой порции. Полученная цифра показывает степень загрязненности топлива.
Так что
руководителям крупных транспортных предприятий можно посоветовать: закупили партию топлива - попросите определить коэффициент фильтруемости.
С его помощью можно корректировать сроки замены топливных фильтров на автомобилях, чтобы избежать дорогого ремонта.
О конструкции фильтров и фильтующих элементов
Очистка топлива на дизельном автомобиле проводится в несколько этапов: предварительная фильтрация в топливном баке, грубая - в фильтрах грубой очистки и окончательная в фильтрах тонкой очистки. Фильтры тонкой очистки могут иметь сменные элементы или заменяться в сборе с корпусом подобно своим масляным собратьям.
Главное в конструкции элементов тонкой очистки - фильтрующая штора.
Она прошла следующие стадии развития. Сначала применялась витая штора из плотной бумаги. Использовалась она и на автомобильных, и на тракторных дизелях. На смену ей пришла укладка шторы звездой, не вышедшая из употребления до сих пор. И наконец, современной конструкцией считается спирально-складчатая укладка. Подобная штора, выполненная, кстати, из крепированной бумаги, применяется и в топливных фильтрах бензиновых двигателей со впрыском, о чем наш журнал писал неоднократно.
В современные конструкции фильтров тонкой очистки иногда включают датчики наличия воды, системы водоотделения, краники для слива отстоя и другие комбинации полезных устройств. О них мы еще поговорим, а сейчас вернемся к номинальной тонкости отсева. А именно - к ее "дизельной" эволюции.
Однажды в СССР
Эксперт НАМИ канд. техн. наук Галина Борисова рассказала нам почти детективную историю. В 1970-х годах у нас сложилась критическая ситуация с эксплуатацией "КамАЗов". Топливная аппаратура выходила из строя повсеместно, поэтому под Ригой даже началось строительство специального завода для ее ремонта.
Одновременно велись и научные исследования, ибо лечить надо все-таки не последствия, а причину. В рамках этой работы специалисты НАМИ совместно с ГАИ останавливали на Ярославском шоссе проходящие "КамАЗы". В этих машинах за счет государства заменялись топливные фильтры, а снятые брались на исследование. Здесь надо оговориться - если они вообще были установлены! А среди снятых только 10% были в приемлемом состоянии. Некоторые элементы были просто проткнуты отверткой для свободного прохождения топлива.
За что же водители так невзлюбили топливные фильтры? В то время на наши дизельные грузовики ставились элементы из бумаги с номинальной тонкостью отсева 1-3 мкм. Казалось бы, прекрасная фильтрация, и это направление надо развивать и укреплять. Но такие фильтры пропускали топливо лишь в зоне складок шторы, имели ничтожный ресурс и вскоре вообще переставали пропускать топливо - даже при установке двух элементов параллельно.
Вместо положенных 20 тыс. км такие элементы ходили всего 6 тыс., после чего водитель брал в руки отвертку, дырявил элемент и продолжал путь...
А потом топливная аппаратура выходила из строя.
Причина в том, что заявленная в западных аналогах тонкость отсева 3 мкм была не номинальной, а средней (вспомним слова Владимира Волкова!). В какой-то момент определение "средняя" выпало из документации, и наш автопарк стал ориентироваться на фильтрацию 3 мкм. И даже ГОСТ соответствующий вышел.
В рамках упомянутых исследований в НАМИ было испытано несколько десятков различных зарубежных фильтров для дизельного топлива. Оказалось, что номинальной тонкости отсева 3 мкм нет нигде - она находилась в пределах от 15 до 25 мкм.
Насыщение элементов указанными частицами (своеобразное отложение осадка) происходило весьма быстро, после чего фильтры выходили на нужные показатели и работали очень долго. Так, например, 15-мкм фильтр через 2 тыс. км пробега пропускал частицы 5 мкм, а через 3 тыс. км - уже 1 мкм. Сопротивление же возрастало незначительно.
Тогда же была разработана специальная бумага для фильтрующей шторы с номинальной тонкостью отсева 15 мкм. Созданные на ее основе элементы отработали 12 тыс. км без особых проблем. Позднее наши разработчики смогли выйти на 24 тыс. км пробега, что сопоставимо с зарубежными показателями. Таким образом, отечественный парк "КамАЗов" был спасен.
А фильтр со стартовой номинальной фильтрацией в 3 мкм, как уже говорилось, долго служить не мог. Его сопротивление больше, чем у 15-мкм фильтра, в десятки раз. Для такой номинальной фильтрации нужно была специальная бумага.
Много лет спустя
Итак, все дело было в фильтровальной бумаге. Нужны были новые фильтровальные материалы. И их разработали - правда, уже не наши, а зарубежные фирмы, выпускающие фильтровальные бумаги по заказу производителей фильтров. А необходимость появления топливных фильтров с номинальной тонкостью отсева 1-2 мкм была обусловлена жесткими экологическими требованиями и появлением новейших дизелей, оснащенных Common Rail. Но что удивительно: в нашей стране норма номинальной тонкости отсева осталась прежней - не более 15 мкм. И действует она до сих пор...
Мы сидим с Владимиром Волковым в лаборатории НАМИ и смотрим протоколы испытаний фильтров, проведенных в 2004 году. Уже тогда, более восьми лет назад, лучшие образцы дизельных фильтров демонстрируют номинальную тонкость отсева 6 мкм, 5,7 мкм... Даже как-то неудобно сравнивать эти показатели с нашим официальным нормативом "не более 15 мкм".
Идем дальше. Вот протоколы испытаний 2012 года для грузовых автомобилей, выполняющих нормы Евро-5. Смотрим:
номинальная тонкость отсева фильтров ведущих производителей: 0,4 мкм, 1 мкм, 0,4 мкм, 0,2 мкм, 1,1 мкм, 0,2 мкм...
Ну как, впечатляет? Это уже не просто тенденции, это реалии, конкретные технические решения для прецизионной топливной аппаратуры.
Необходимо уточнение - перед нами показатели фильтров тонкой очистки. Поэтому работают они не в одиночестве, первый "грязевой" удар принимают фильтры предварительной, грубой очистки. А как фильтруют они?
Изучаем еще один документ с характеристиками предварительного фильтра с водотделением. Интересно, что производитель применяет в нем три вида фильтровальной бумаги: с номинальной тонкостью отсева 20 мкм, 11,5 мкм и 4 мкм в зависимости от дизеля, на котором этот предварительный фильтр устанавливается. И вот очищенное таким образом и обезвоженное топливо поступает в фильтр тонкой очистки с 1-2-микронной тонкостью отсева. Ясно, что топливная аппаратура этого дизеля будет жить долго и счастливо.
Вот только наш норматив "не более 15 мкм"... Пора признать, что он безнадежно устарел, тем более, что ведущие компании по производству фильтров уже давно работают совсем с другими порядками величин номинальной тонкости отсева.
А теперь поговорим о фильтрах предварительной очистки поподробнее.
Отделим воду с грубыми частицами да подогреем...
Головная боль дизелиста - вода в топливе. Она провоцирует коррозию топливной аппаратуры, ускоренный износ цилиндропоршневой группы, потерю мощности и прочие беды. Откуда вода? Во-первых, она попадает в топливо при хранении и транспортировке. Во-вторых,часть топлива возвращается в бак через "обратку", имея более высокую температуру, чем топливо и воздух в баке. Результат циркуляции предсказуем: конденсация влаги. Да и сам бак зачастую не герметичен, в него попадает влажный воздух извне. А в процессе заправки туда может проникнуть и пыль. И несмотря на приближающееся лето, нельзя сбрасывать со счетов следующее. В холодные времена дизелистов ждут дополнительные хлопоты: в топливе выпадают парафины, грозящие забить фильтры. Для предотвращения этого явления существуют депрессорные присадки, но вдруг в нужное время их под рукой не окажется, или этими препаратами неправильно воспользуются, - например, введут в холодное топливо?
Для борьбы с этими напастями компания MANN+HUMMEL создала оригинальный фильтр дизельного топлива с функциями водоотделения и подогрева. Имя ему - PreLine.
Вообще-то PreLine называют фильтром по традиции. По сути, это целая система, состоящая из сменного фильтрующего элемента, стакана для сбора воды со сливным краником и прочного виброустойчивого корпуса со специальной крышкой, в которой размещаются электрический подогреватель топлива и ручной насос.
Кстати, а зачем он нужен, этот насос? Никакого секрета: для облегчения удаления воды из системы и для подкачки топлива сразу после замены фильтрующего элемента.
Сменный фильтрующий элемент изготовлен из волокнистого материала серии Multigrade F_Pro. По сравнению с традиционными фильтрующими материалами он обеспечивает очень эффективное водоотделение. Можем привести и количественную характеристику: более 93% по DIN ISO 4020, что отвечает требованиям производителей топливной аппаратуры. Но и это еще не всё. Данный показатель остается стабильным в течение всего срока службы элемента.
Подогреватель крышки фильтра запитывается от бортовой сети напряжением 24 В. Энергии он потребляет сравнительно немного - 350 Вт, включаясь автоматически при температуре +5°С.
А как PreLine встраивается в топливную магистраль? Фирма разработала собственную схему, согласно которой PreLine монтируется на линии всасывания, т.е. перед подкачивающим насосом. При этом необходимо обеспечить легкий доступ к узлу для слива воды и замены элемента. А фильтр тонкой очистки размещается традиционно - на линии низкого давления.
Фирма выпускает несколько типоразмеров фильтра PreLine. Сочетание "PreLine плюс фильтр тонкой очистки" обеспечивает очень хорошую итоговую фильтрацию, что нам подтвердили в Испытательном центре продукции автомобилестроения НАМИ.
Информация от производителя
Сергей Енин, продукт-менеджер Bosch по фильтрам
Изобретение топливного фильтра принадлежит компании Bosch. Вот уже более 80 лет компания занимается производством и совершенствованием этой продукции. Сегодня мы выпускаем широкий ассортимент топливных фильтров для любых типов автомобильных двигателей.
Bosch является крупнейшим производителем автомобильных компонентов. Мы предлагаем не только топливные фильтры. У компании очень мощная производственная и исследовательская база, разработчики фильтров тесно сотрудничают, например, с отделами проектирования систем впрыска топлива. Наша продукция поставляется на конвейеры ведущих мировых производителей. Поэтому все фильтры сконструированы под конкретный мотор и применение в зависимости от требований производителей.
Bosch располагает собственными предприятиями по разработке и производству топливных фильтров по всему миру. Поэтому у компании есть возможность производить фильтры в непосредственной близости от рынков сбыта с характеристиками, которые соответствуют местным условиям эксплуатации.
Слово экспертам
Вячеслав Емельянов, заведующий отделом автомобильных и авиационных бензинов Всероссийского научно-исследовательского института по переработке нефти, докт. техн. наук
Сегодняшняя проблема - не в экологической безопасности бензина. С этим как раз все очень неплохо: российские НПЗ опережающими темпами переходят на производство продукции стандарта Евро-5.
Так что сегодня вопрос не в безопасности, а в качестве бензина на заправке.
На западе в "цепочке" перегрузок от НПЗ до бака автомобиля бензин проходит обычно четыре фильтра - при переливе в бензовоз, в емкость на базе, в емкость на АЗС, и через колонку в бак.
У нас же фильтрация гарантированно происходит лишь на стадии залива топлива в бензовоз на НПЗ. Далее - никакой гарантии.
Если "фирменные" сети следят за качеством топлива, вовремя меняя фильтры и проводя очистку емкостей по графику, то на частных, не "фирменных" заправках бывает всякое. Например, если забивается фильтр на раздаточной колонке АЗС, то его могут не поменять, а просто проколоть - "чтобы лучше текло в бак".
К сожалению, у нас в стране нет государственного органа, который реально следил бы не только за экологической безопасностью бензина, но и за его качеством. Сказанное, в общем-то, справедливо и для дизельного топлива.
Тамара Митусова, заведующая отделом дизельных, судовых и котельных топлив Всероссийского научно-исследовательского института по переработке нефти, докт. техн. наук
Современные дизельные двигатели год от года становятся все более "разборчивыми", да и экологические требования к ним постоянно ужесточаются. Соответственно растут требования и к качеству самого топлива: достаточно сказать, что если по старому ГОСТу в нем допускалось содержание воды не более 0,3%, то сегодня этот показатель не должен превышать 200 ppm - т.е. не более 0,02%.
Но вот
парадокс - на российских НПЗ производят качественный продукт, а в баки автомобилей он часто попадает загрязненным.
Например, этой зимой были большие проблемы, связанные с обводненностью зимнего дизтоплива.
Когда мы разобрались в проблеме, то оказалось, что всему виной плохая очистка емкостей для хранения и перевозки - а то и полное ее отсутствие. На дне емкостей скапливается вода и механические загрязнения, которые, попадая в топливо, приводят как минимум к сокращению срока службы фильтров, а как максимум - к выходу из строя самого двигателя.
Информация от производителя: фильтры от Delphi
Ассортимент топливных фильтров Delphi охватывает 96% европейского автопарка. Дизельные фильтры этой марки установлены на многих легковых и малотоннажных автомобилях известных производителей, включая Ford, Renault, Jaguar, Peugeot, Citroёn, Mercedes, Kia, Ssangyong и Hyundai. Кроме того, Delphi производит широкий спектр высокоэффективных, сверхмощных фильтров, разработанных специально для грузовиков, автобусов, морской, сельскохозяйственной и шоссейной техники. Они устанавливаются на наиболее популярные двигатели коммерческих транспортных средств, включая Mercedes, Iveco, Renault, DAF, Scania и Volvo, и обеспечивают практически 100%-ю эффективность в отводе воды и удалении частиц размером до 10 мкм.
Столь высокое качество фильтрации имеет решающее значение для эффективной защиты системы впрыска топлива Common Rail. Ведь двигатели сегодня работают с впрыском топлива при давлениях до 2000 бар и микронными допусками. Причем тонкие компоненты дизельных двигателей особенно уязвимы для повреждения жидкими и твердыми загрязняющими веществами в топливе. Например, всего лишь 5 г грязи размером в 2-5 мкм может разрушить систему впрыска топлива.
Вода или частицы могут вызвать микроскопические повреждения поверхности, которые затем увеличатся из-за высоких давлений и участвующих потоков. Это, в свою очередь, может привести к значительному износу насоса и форсунок, затем к снижению мощности и производительности двигателя, неэффективному запуску, росту потребления топлива. И в итоге - к окончательной поломке.
Поэтому ассортимент топливных фильтров Delphi для дизельных систем впрыска Common Rail был разработан для отвода частиц вплоть до 2 мкм и удовлетворяет потребностям долговечности и производительности.
Эти топливные фильтры являются высокоэффективным, многослойным средством удаления твердых частиц и отвода воды для максимальной защиты двигателя.
Для создания их была разработана новая технология, запатентованная Delphi: в них используется специальная смесь высококачественной целлюлозы в сочетании со смолой, прошедшей специальную химическую обработку. Эта смесь отталкивает воду и эмульсии.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее написано было в 21:48 ----------

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее написано было в 21:50 ----------

Я поэтому стараюсь менять фильтр не менее чем через 40-50тыс если авто едет нормально и не хапнул шняги!
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 19:32   #21097
n_dum
Дастеровод - в почете
 
Аватар для n_dum
Подробнее

Онлайн: n_dum вне форума
Был(а): 05 апр 2024 08:16
Имя: Николай
Адрес: Алтайский край.
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

kval300, ответ на вопрос: "И какие это требования?" в Вашей статье, : ........ Главная причина - прецизионные детали топливной аппаратуры. И особенно это касается современных систем Common Rail. И особенно это касается современных систем Common Rail, И особенно это касается современных систем Common Rail.
И даже стандарты и коды разные и свои. Для такой системы предусмотрена система контроля впрыска SID 301 и SID 304. Siemens VDO PCR,
Ремонт форсунок Delphi, , осуществляется с программированием кодов C2i и C3i, при помощи специального стенда CRI-PC Hartridge и лицензионного программного обеспечения IRIS Delphi. 2.3 K9k
__________________
Дело было не в бобине ......
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 22:54   #21098
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от n_dum
"И какие это требования?"
Фильтр должен быть хороший для любой системы! Не шняга поддельная из подвала на которой написано асам! А то что делфи нежная а сименс прям пипейц песок перемалывает -фигня. А суть статьи в том что если покупаешь МАНН и там написано 5мкм а про делфи пишут кругом что 2мк то в этом нет ничего страшного через десято км как раз он и будет 1мкм фильтровать! И не ляжет ни делфи ни сименс
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 17:34   #21099
n_dum
Дастеровод - в почете
 
Аватар для n_dum
Подробнее

Онлайн: n_dum вне форума
Был(а): 05 апр 2024 08:16
Имя: Николай
Адрес: Алтайский край.
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Фильтр должен быть хороший для любой системы! Не шняга поддельная из подвала на которой написано асам! А то что делфи нежная а сименс прям пипейц песок перемалывает -фигня. А суть статьи в том что если покупаешь МАНН и там написано 5мкм а про делфи пишут кругом что 2мк то в этом нет ничего страшного через десято км как раз он и будет 1мкм фильтровать! И не ляжет ни делфи ни сименс
"А суть статьи в том что если покупаешь МАНН и там написано 5мкм а про делфи пишут кругом что 2мк" - где эти надписи находятся?
__________________
Дело было не в бобине ......
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 20:33   #21100
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Многие производители такие данные озвучивают в основном на сайтах производителя. По манну точно видел параметр 3-5мкм,по многим 10мкм
Вложения
Тип файла: pdf MANNспецификация.pdf (88.7 Кб, 97 просмотров)

Последний раз редактировалось kval300; 20.11.2021 в 20:45.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатация дизельного двгателя (1,5 dCi ) в других машинах Alpha07 1,5 dCi (K9K) 2011- 58 21.07.2020 21:43
Покупка румынского Дастера / Купить Рено Дастер (Renault Duster) ARMAGEDDON РЕНО ДАСТЕР - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ 117 13.10.2018 14:51

Часовой пояс GMT +3, время: 16:49.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot