Эксплуатация дизельного Дастера

[Бертони]

Комментарий модератора Бертони: В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему: http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110 Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.

Комментарий модератора Бертони: В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО! Сравнение дизеля с бензином здесь

Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от TiranaY

Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.

Сообщение от n_dum

Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.

[kval300]

Сообщение от Madi

Условия те же? ЕГР заглушен + чип? Разница только будет в другом масле ?

Да. Масло Лукойл. вместо Мобила!
Но вот обратил внимание на одну штуку, на старом родном моторе после глушения происходили щелчки, когда остывает металл, не придал этому значения, дкмал катализатор остывает ,делов то ,щелчки были примерно раз в 10сек .может в течении минуты .не помню, на этом моторе такого нет ,подумал может ремонтники катализатор вырезали, не поленился прыгнул в яму все на месте ничего не вскрывалось не заваривалось. Может что то с фазами , на шестерню РВ можно регулировать относительно ступици, но как выставляются фазы в идеале не нашел. При замене ремня просто по старинке все по меткам выставил, завел вроде работает как и прежде. Но наверное если что то серьезное с фазами наверное было бы слышно или чувствовалось. На Опеле после каждой замены ремня ГРМ фазы проверялись, там посадка на РВ без шпонки , И распредвал можно было смещать относительно шестерни как угодно, но была описана метода ,индикатором часового типа подъем первого кулачка. Ничего сложно ,можно было проверить и подправить. На многих моторах даже на некоторых к9к шестерня распредвала жестко на шпонке без возможности смещения. В мануалах не нашел как правильно выставлять ,оставалось только строго по метке с заклиненной ступицей (стержнем или болтом .сверлом в головку блока).

[ViBer]

Сообщение от Essc

Основные причины прогара или разрушения поршня дизельного двигателя
Льет форсунка
Первой и самой вероятной причиной прогорания поршня является то, что льет форсунка. Проще говоря, она подает больше топлива, чем допустимо производителем. В итоге, приходится работать с большим объемом горения и пламени, чем позволено. Данная история сопровождается характерным «тах-кающим» звуком.

Если долго использовать машину в подобном режиме, то со временем стенки поршня оплавляются. Материал расплавленного алюминия будет разлетаться по стенкам цилиндра и ускорит разрушение двигателя. Чем дольше так ездить, тем больше деталей вам потребуется заменить. Вплоть до полноценной замены двигателя.

Масло в камере сгорания
Причиной прогара поршней может стать попадание масла в цилиндры вследствии износа сальников, направляющей клапана и закоксованных колец. Масло стекает по впускному клапану и потихоньку капает на поршень двигателя. Температура горения масла выше, чем температура топлива. И эта ситуация заставляет двигатель постепенно разрушаться.

Антифриз в камере сгорания
Бывает так, что в камеру сгорания поршня попадает антифриз. Попадание воды или антифриза внутрь камеры сгорания производит катализацию взрыва.

Поршень в двигателе можно сравнить с раскаленной сковородкой. Каждый из нас знает, что при попадании небольшого количества воды на сковородку, она начинает шипеть и выплескивать масло.

Внутри камеры сгорания температура может достигать 700 градусов, давление также очень высокое. Всё это служит катализатором для сильного микро-взрыва с последующим расплескиванием и повреждением металла.

Даже одна капля воды может стать катализатором проблем с двигателем!

Дизельный мотор имеет отличия от бензинового. Двигатели отличаются в частности принципом воспламенения, у бензина от искры, у дизеля от сжатия. Соответственно, нагрузка на сами поршня также превышает бензиновые аналоги примерно в 3 раза. Компрессия бензинового двигателя достигает значения в 10 бар давления. В свою очередь, дизельный двигатель обеспечивает давление в 30 бар. Степень сжатия также выше в 3 раза.

Дизельный двигатель более износоустойчивый. Правда, существует ряд нюансов, который делает дизельный двигатель менее устойчивым, чем бензиновый. Чаще всего, дизель дольше прослужит своему владельцу, если все в двигателе будет хорошо и обслуживаться он будет вовремя. Но, практика показывает, что в 90% случаев это не так.

Ба...., это откуда такая фигня ????

[Essc]

Сообщение от ViBer

Ба...., это откуда такая фигня ????

https://avtika.ru/prichina-razrushen...go-dvigatelya/

[Madi]

Сообщение от Panzerschreck

Как так? Вы тут человек относительно новый, все сообщения вряд ли читали.
У нас с Виктором давние разборки. ...

Да не относительно, а новый. И конечно все сообщения не читал, хотя изучаю форум, к сожалению, по большей части новые сообщения, на старые просто времени не хватает, поэтому точечно обращаюсь. За пояснение спасибо. Извиняюсь, что влез "в давние разборки"

[ViBer]

Сообщение от Essc

https://avtika.ru/prichina-razrushen...go-dvigatelya/

ну и зачем этот бред сюда выкладывать?

[Ворчун2014]

Сообщение от IV AN

был на диагностике во 2 форсунке низкий уровень подачи топлива

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее написано было в 19:25 ----------

итог нужно менять форсунку

А машина какого года? Если топливная Delphi можно ж просто управляющий клапан поменять

[HID]

Комментарий модератора HID: я думал это я на нервяке... ну я то хоть понятно было бы от чего матюгаюсь (хотя вроде сдержался - не вылил сюда все что думаю о конструкторах двигателей и производителях запчастей). А вы то чего все? Мат на форуме под запретом, если кто не знал. Уважайте себя и друг друга...

[Panzerschreck]

HID, тезка, как там дела с машиной?

[Modigar]

Сообщение от HID

все что думаю о конструкторах двигателей

И ты Квал?

[HID]

Сообщение от Panzerschreck

HID, тезка, как там дела с машиной?

Ждем привоза шкива р/вала. Сегодня к вечеру должны отзвониться из магаза.
Вчера СТО отожгло - звонят вечером, спрашивают как там дела со шкивом, рассказал что на завтра доставка. Говорят - мы тут б/у все же нашли нормальный шкив, давайте мы его вам поставим, машину соберем быстрее, а вы нам потом просто свой шкив отдадите...
Ответил им, что уже никуда не спешу, будем ждать новый шкив

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее написано было в 12:31 ----------

Сообщение от Modigar

И ты Квал?

я про то что вполне можно сконструировать двиг так, чтобы поршни не били по клапанам и обрыв ремня ограничивался бы заменой ремня и ролика, а не это вот все...

[Modigar]

Сообщение от HID

я про то что вполне можно сконструировать двиг так, чтобы поршни не били по клапанам

Дизеля так не сделать, у него камера в поршне, а сам поршень должен почти в голову упираться.

[HID]

Сообщение от Modigar

Дизеля так не сделать, у него камера в поршне, а сам поршень должен почти в голову упираться.

а поднять клапана в голову тоже не вариант?
значит нужно делать промежуточное звено между клапаном и р/валом, которое бы ломалось при такой ситуации и сберегало клапана и поршни от повреждения и стоило копейки.

[Modigar]

Сообщение от HID

а поднять клапана в голову тоже не вариант?

Тогда степень сжатия уменьшится, начало горения (взрыв) будет не в камере а по всему цилиндру.

Сообщение от HID

значит нужно делать промежуточное звено между клапаном и р/валом

Это жесть как сложно и не надежно будет. Проще уж тогда какие нибудь электро-механические/гидравлические клапана поставить.
А еще проще цепь воткнуть, хотя с ней тоже проблем не меньше чем с ремнями.

[kval300]

Сообщение от HID

значит нужно делать промежуточное звено между клапаном и р/валом, которое бы ломалось при такой ситуации и сберегало клапана и поршни от повреждения и стоило копейки.

Есть такие моторы. которые прощают (как правило) у меня 2а таких было и вспоминаю о них как о Святых!! И низкий поклон думающим конструкторам! Это всевечно хающийся в интернете как самый говенный дизель в мире 4Д56 ,который до сих пор выпускают с 1982гг правда с другой ГБЦ 4кл на цил и с мощьностью около 170лс вместо 90-100 изначально! 2 раза попадал на обрыв ремня ,клапаны оставались целые. И Опель 16D там ломало копеечный рокер или 2рокера около 3х раз рвал ремень.
Думаю что мода, меньше деталей вот и делают без коромысел! и Роккеров!
Но уж в наш век пора уже вообще уходить от распредвала на электронное управление и клапаны типа шторка .вот тогда можно и фазы и углы менять, те далее поднимать КПД мотора. БМВ ведет разработки безраспредвального мотора еще с 2000годов.Цепь не панацея там еще хуже разносит если что. А если что не реже чем с ремнем! На том же ММС 4м40

[HID]

Сообщение от Modigar

Это жесть как сложно и не надежно будет.

рокера на жигулях - чего уж проще то?

Сообщение от Modigar

Проще уж тогда какие нибудь электро-механические/гидравлические клапана поставить.

интересно в гидрокомпенсаторах такая функциональность не может быть заложена?

[kval300]

Сообщение от Modigar

огда степень сжатия уменьшится, начало горения (взрыв) будет не в камере а по всему цилиндру.

Тогда просто компрессии не будет! И не зажжется топливо!
Что у старых вихрекамерных что у новых с непосредственным впрыском камера сгорания малипусенькая. судя по описанию не более 40кубиков.Поэтому и компрессию в дизеле мерить не благодарное дело.только за счет потерь в трубке компрессометра она почти в 2 раза ниже становится чем фактическое значение.у меня на убитом было примерно 10-12,на контрактном с нормальной компрессией около 15-16.Поэтому важно при измерении разница между цилиндрами а не само значение. Заводится мотор с пол тыка да еще и если с отключенными свечами-то все пучком! Вот и вся проверка. +расход картерных газов!

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее написано было в 11:15 ----------

Сообщение от HID

интересно в гидрокомпенсаторах такая функциональность не может быть заложена?

Нет на Опеле у меня были гидрики, там где ломало роккер гидрик аж почти выскакивал Гидрики класс но если реализация как на Ниве то ну их !!!!Пендосы умеют моторы делать!Я тот Опель вспоминаю и сравниваю с автоматом Калашникова, во первых не ломается а если ломается то починить можно даже без ямы! Например гениальное решение ,что бы поменять сцепление не нужно снимать коробку! Пыльник шруса меняется не снимая даже колеса!!!!!за 15 мин. До сих пор встречаю если Опель Аскона аж сигнад. владельцу и показываю класс!!!!Авто сняли с производства аж в 88-89 год а ходят до сих пор!

[Butch_d]

Сообщение от HID

а поднять клапана в голову тоже не вариант?
значит нужно делать промежуточное звено между клапаном и р/валом, которое бы ломалось при такой ситуации и сберегало клапана и поршни от повреждения и стоило копейки.

есть такой мотор у пежо-ситроен 1,6hdi, но там 2 распредвала на 8 клапанов, соединенных цепью, которая вытягивается и в целом конструкция сложнее, а значит менее надежна. Но действительно, при обрыве ремня можно обойтись малой кровью. сейчас этот мотор вроде в Калуге собирают.

[kval300]

Сообщение от Butch_d

при обрыве ремня можно обойтись малой кровью

Что в качестве слабого звена?

[Butch_d]

Сообщение от kval300

Что в качестве слабого звена?
__________________

рокера ломает

[Duk_NVRN]

Дизельный мотор F1a Ивеко, ставили на Фиат Дукато, УАЗ патриот.Между распредвалами цепь,но и ремень ГРМ присутствует, реально толстенный и мощный.И все одно бывает рвется, правда там рокера,слабое место на рокерах,лопаются по отверстиям ролика,но клапана выживают.Правда могут сломаться почти все,гидрики есть.Мотор хороший и надёжный.