Эксплуатация дизельного Дастера

[Бертони]

Комментарий модератора Бертони: В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему: http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110 Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.

Комментарий модератора Бертони: В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО! Сравнение дизеля с бензином здесь

Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от TiranaY

Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.

Сообщение от n_dum

Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.

[serg_vrn]

Сообщение от kval300

А ты прокатись до Москвы и обратно за 10часов те почти все время 140-160 а потом поговорим как там мотор живой или нет, Да и самое главное что бы это был июль и зной!

А оно мне надо?

[kval300]

Ну тогда не утверждай что ЕГР виновна!

[bbadmin]

Сообщение от Serkap

Недавно стал замечать неравномерную работу двигателя на холостых оборотах

Сергей, ты при этом где заправлялся? двигатель прогрет? бак полный или на исходе?

[ViBer]

Сообщение от man_16rus

Где вы такое выискиваете??? Или вы это не смотрите??

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

Кстати если уж приводить пример из моей ссылки на видио, то почему тогда не согласится, что ЕГР на мощностных режимах не работает??? там же есть таблица работы ЕГР.
При чем всю дорогу говорят что система рециркуляции, для экологии, а снижение температуры, чтоб уменьшить выбросы окидов азота и ничего более.

Так с этим никто не спорит. Диспут о том, что удаление егр ускоряет процесс горения, что приводит к росту температуры и давления. И если двиг на это не рассчитан то может быть кирдык.
А дт испаряется уже в процессе горения.

[kval300]

Про М-57 их 2а на 2.5 и на 3 у знакомого3х литровый!
https://www.drive2.ru/o/b/510474112792003563/

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее написано было в 23:45 ----------

А есть где то цифры по температуре? С ЕГР и БЕЗ? и каковы они. Вот мне кажется что например нахх и малых нагрузках температура 600 а без егр 650-700 примерною, а на нагрузочных режимах температура может доходить скажем до 800-850 и как может навредить мотору отключение ЕГР! те понимаете к чему я клоню? Что колебания температур на средних нагрузках для самого мотора как по одному месту лодошкой!
Насчет опережения впрыска это другая тема и при недопустимых отклонениях ее сразу слышно и видно,+ есть в мозгах еще и G сенсор который уведет уголок в нужную сторону если что.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

Так с этим никто не спорит. Диспут о том, что удаление егр ускоряет процесс горения, что приводит к росту температуры и давления. И если двиг на это не рассчитан то может быть кирдык.
А дт испаряется уже в процессе горения.

Не знаю кто про что спорил, но я пытался донести до народа, что ЕГР при мощностных и максимальных нагрузках не работает и что снижение температуры горения нужно только для минимизации образования оксидов азота, то есть экологии .
За счет испарения ДТ снижается температура в камере сгорания , так меня учили на кафедре ДВС. но может за 40лет что то изменилось

[Butch_d]

Наступает время удивительных историй, расскажу и я одну:

У моего отца был Москвич-412 и очень ему нравилось вносить в его конструкцию всякие усовершенствования. Одним из таких новшеств стала имитация системы егр, времена были перестроечные, станки и металл в широком доступе. Система правда была очень простая - медная трубка диаметром до 10 мм из выпускного коллектора была заведена под карбюратор, там был отлив наверное для подачи газа, в котором было просверлено отверстие под штуцер. Машина ходила так пару-тройку лет, но потом трескались впускные клапана и приходилось перебирать головку. Эффект прибавки мощности был, и ему он весьма нравился, так что регулярная замена клапанов не могла испортить получаемое удовольствие от приемистости и прибавки мощности. Насколько я помню машина на ровном рельефе ложила стрелку спидометра размеченного до 160 км/ч и это на 76 бензине.
Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос. Мое отношение к такой системе двойственное, т.к. надежность она не повышает это точно.

[Александр Ю.]

Сообщение от Butch_d

Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос.

Для прибавки мощности нужна прибавка топлива.

[Accel]

Процесс соединения азота и кислорода является эндотермическим. Другими словами он поглощает тепловую энергию, так необходимую для совершения механической работы. Также, при соединении азота и кислорода тратится кислород, которого в двигателе москвича без избытка. Поэтому ЕГР повышает КПД двигателя, а в бензиновом увеличивает полноту сгорания топлива.

[White_Alex]

Сообщение от Accel

Другими словами он поглощает тепловую энергию, так необходимую для совершения механической работы.

учитывая КПД даже современной бензинки в районе 30% - пусть поглощает, какая разница, сколько в итоге в трубу улетело?

[Сергей159]

Кто-нибудь знает точные конструкционные отличия дизеля 884 от 858? Вчера смотрел, у них даже степень сжатия разная.

[Александр Ю.]

Сообщение от Accel

Процесс соединения азота и кислорода является эндотермическим. Другими словами он поглощает тепловую энергию

Соединение с кислородом называется горением. Азот горит без выделения тепла? Даже с поглощением?

Сообщение от Accel

Также, при соединении азота и кислорода тратится кислород, которого в двигателе москвича без избытка. Поэтому ЕГР повышает КПД двигателя, а в бензиновом увеличивает полноту сгорания топлива.

Вот интересно: откуда эта информация? Может, кто-то исследования проводил? Поделитесь ссылкой - кто и как замерил повышение КПД, вызванное применением ЕГР.
А то как с модным сегодня вирусом. Уже третий, а никто ни один не показал.

[Accel]

Сообщение от Александр Ю.

Соединение с кислородом называется горением. Азот горит без выделения тепла? Даже с поглощением?

Не всегда окисление является горением N2+O2=2NO-180 кДж
И не всегда критерием истины является интернет. Иногда достаточно читать, то что написано. С Новым Годом!

[ViBer]

Сообщение от Butch_d

Я могу обьяснить эффект прибавки мощности за счёт лучшей наполняемости цилиндров т.к. во впускном коллекторе появляля эжекционный насос.

Извините конечно, но вы хоть знаете как выглядит эжекторный насос??? Ну и бедные гонщики 70-80ххх , распредвалы конструировали, степень повышали, клапана увеличивали, продувку улучшали столько денег грохали, а тут раз трубку медную приварил и машина полетела.
Такая же мулька была когда воду в карбюратор подавали.....

С Новым годом!!

[Александр Ю.]

Мне кажется, клапан ЕГР и турбина вместе работать не должны. Никто не проверял?

[Serkap]

Сообщение от bbadmin

Сергей, ты при этом где заправлялся? двигатель прогрет? бак полный или на исходе?

Заправляюсь практически всегда на Лукойле. Двигатель прогрет хорошо, бак полный.

[Panzerschreck]

Седни удосужился вывести показатель процента открытия ЕГР на карсканнере.
В итоге увидел, что при прогреве в режиме powerheat (обороты 1200) %егр =0.
В движении в диапазоне Тож 30 - 60 кратковременные всплески. При достижении Тож 85ти клапан открыт постоянно, %открытия изменяется в пределах 5-90% в диапазоне оборотов ХХ до 2500 (выше крутить негде было).
Выводы:
- страшилки про засратый клапан к пробегу 150тыщ сильно преувеличены, нонешний пробег 148600, клапан ни разу не чистился;
- при удалении клапана реально могут быть проблемы с перегревом поршней из-за повышения температуры горения и соответствующего роста давления в цилиндрах.
Для полного щастья надо адаптировать впрыск, а этого никто не делает. Также необходимо тщательно следить за исправностью системы охлаждения.
Про температуры.
Локальные температуры в начале горения капель солярки могут достигать 2000К,
потом температура падает из-за понижения давления, испарения и эндотермичеких реакций.
Мощность в москвиче росла из-за высокой температуры выхлопных газов, которые не охлаждались. Оттого и клапана горели.
В общем, горение топлива весьма хитрый процесс, и изменение одного из параметров влечет за собой изменение большинства других.
В дальнейших спорах смысла не вижу, ибо у каждого своя секта.
Ну и всех с наступающим, в том числе и хамоватых сторонников кастрации)))

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее написано было в 13:40 ----------

Сообщение от Александр Ю.

Мне кажется, клапан ЕГР и турбина вместе работать не должны. Никто не проверял?

Вот как раз седни и проверил, работают вместе.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Для полного щастья надо адаптировать впрыск, а этого никто не делает.

Я думаю что все гораздо проще, достаточно в ЭБУ прописать отсутствие и/или вечное закрытие этого клапана, и он сам будет прыскать в цилиндры в соответствии с закрытым ЕГР.

Но вот физическое глушение его железкой, при отсутствии программной прописки может привести к печальке.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Я думаю что все гораздо проще, достаточно в ЭБУ прописать отсутствие и/или вечное закрытие этого клапана, и он сам будет прыскать в цилиндры в соответствии с закрытым ЕГР.

На 150ти тыщах планирую большое ТО. Заодно и пообщаюсь с одним спецом именно по таётовским дизелям, послушаю, что он скажет. На профильном форуме так же мнения противоположные.