Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 1,5 dCi (K9K) 2011-
Важная информация
Старый 11.05.2010, 12:55   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
По умолчанию Эксплуатация дизельного Дастера

Комментарий модератора
Бертони:
В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110

Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.


Комментарий модератора
Бертони:
В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО!

Сравнение дизеля с бензином здесь


Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Цитата:
Сообщение от TiranaY Посмотреть сообщение
Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.
Цитата:
Сообщение от n_dum Посмотреть сообщение
Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.
__________________


МОЙ БОРТОВИК.
Пробег 140000 км. с июля 2012 года.

Последний раз редактировалось HID; 30.11.2017 в 06:37.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 12.12.2021, 20:41   #21501
Grundel
Старожил
 
Аватар для Grundel
Подробнее

Онлайн: Grundel вне форума
Был(а): 13 апр 2024 20:50
Адрес: Москва
Автомобиль: 1.5 dCi 21г.в.
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Там внутри очень познавательный видос про разборку к9к. И про закоксованные поршни, и про убитые вкладыши, и про многое другое.
Ничего познавательного я там не увидел. Пересказ затасканных шаблонов конторой занимающейся продажей и внедрением контрактников. Ту же песню можно бесконечно слушать от К-пауэр про гавно-моторы от корейцев. Я лично уже искатал и со спокойной совестью в исправном состоянии продал двух и продолжаю эксплуатировать третьего корейца (Венга, Спортаж IV, Сол), с проблемами не сталкивался. Вообще ни с какими.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 20:50   #21502
Александр Ю.
Старожил
 
Аватар для Александр Ю.
Подробнее

Онлайн: Александр Ю. вне форума
Был(а): 14 апр 2024 19:38
Адрес: г. Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер К9К 858
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от man_16rus
... густое масло ...=масляное голодание
Это мало кто понимает. Но ведь производитель советует ...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 20:57   #21503
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Думаю что ездил бы на 50ке как и раньше 12 лет то проблем наверное не было бы ,на втором моторе скорее всего на 50ку перейду. Я Делике с 2.5 моторм почище чем дастеру копати давал ! 50ка рекомендуется для моего мотра именно для тяжелых условий!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:02   #21504
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Grundel
Ничего познавательного я там не увидел. Пересказ затасканных шаблонов
Не просто пересказ, а конкретный показ. В том числе с развенчанием мифа о некоксуемости поршней в дизеле. Если вы ничего познавательного не увидели, это не значит, что его там нет.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:04   #21505
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Я на свои видавших виды дизелях не видел закоксованых колец,в том числе и на дастере! А если они закоксовались то все промывки раскоксовки по одному месту лодошкой, мотор в переборку!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:11   #21506
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300
Я на свои видавших виды дизелях не видел закоксованых колец,в том числе и на дастере!
Видишь суслика?(с)
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:13   #21507
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Видишь суслика?(с)
Поговори с любым механником который ремонтирует дизели, что он расскажет ,и про отложения и закоксовку.
Весь инет пестрит закоксовкой лавром и димексидом,такое ощущение что мы на мазуте ездим как на топливе так и на смазке!
Там еще перекись лют все чистят
На современных дизелях в том числе и на к9к авиационный профили колец ,самораскоксовывающийся. Раньше такие кольца применяли в поршневой авиации.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:24   #21508
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

kval300, Помнится, ты совсем недавно доказывал, что к9к неубиваемый.
Я ничего тебе доказывать не собираюсь. Просто привел пример того, что при разборке б/у мотора из европ нашлись засратые поршни. Причем тут промывки?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:36   #21509
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Помнится, ты совсем недавно доказывал, что к9к неубиваемый.
Никогда не доказывал, наоборот говорил что коли запорю то буду чинить ,железо есть железо и оно всегда ломается, Наоборот я даже ЕГР на 30 тыс выкусил что бы продлить срок службы мотору ,а вот на счет масла 50к зря не перешел ,теперь жалею, думаю что на высоких нагрузках как то старт со светофора, или продолжительно по трассе 130-150 как раз и происходил срыв масляного клина!
Те высоковязкое масло либо мотор спасает но не экономит на топливе.
Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
что при разборке б/у мотора из европ нашлись засратые поршни
Так конечно Бу мотор у него и пробег там мог быть тыс 500, типа такси+замена масла через 30тыс как он вообще работал
Я вот себе камеру заказал с али скидки были хорошие за 11тыс а раньше менее 18-20 не подходи! Буду фотки периодически коллекционировать, как там ступеньки набиваются
https://aliexpress.ru/item/100500279...58dd4aa6kCWPYJ
Уже 13 стала!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:36   #21510
White_Alex
Старожил
 
Аватар для White_Alex
Подробнее

Онлайн: White_Alex вне форума
Был(а): 14 мар 2024 06:54
Имя: Алексей
Адрес: Arkhangelsk
Автомобиль: Duster 1.5 DCi privilege restyle (продан, увы)
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
что при разборке б/у мотора из европ нашлись засратые поршни.
вспоминаем интервалы замены масла в этих ваших эуропах :-)
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:48   #21511
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от White_Alex
вспоминаем интервалы замены масла в этих ваших эуропах
Так о том и речь. Вот тока с моей ориентацией по странам света у вас ошибочка вышла.

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее написано было в 21:42 ----------

Цитата:
Сообщение от kval300
Так конечно Бу мотор у него и пробег там мог быть тыс 500, типа такси+замена масла через 30тыс как он вообще работал
Действительно, как? Ведь
Цитата:
Сообщение от kval300
Да везде одинаковый срок службы малокубатурных моторов в среднем 150-250тыс
Выходит, даже с интервалом 30 тык энтот мотор может и полляма накатать, ежели его не насиловать в особо извращенной форме)))
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:51   #21512
man_16rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для man_16rus
Подробнее

Онлайн: man_16rus на форуме
Адрес: Казань
Автомобиль: Был Renault Duster 1.5 dCi 90, есть 109 лс. + Prado 150 2.8 дизель
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300
Наоборот я даже ЕГР на 30 тыс выкусил что бы продлить срок службы мотору
https://amarokforum.ru/index.php?thr...%93%D0%A0.742/

ЕГР не дань экологичности, а средство для охлаждения камеры сгорания на современных высокофорсированных дизелях путем продувки инертным газом ( в нашем случае выхлопом). Глушение ЕГР приводит к очень быстрой смерти двигателя. Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть температуру выхлопа. С исправным ЕГР примерно 400 градусов, без ЕГР 600-650.
Почему перегревается.Обьясню наглядно. для этого нужно изучать работу систем CR. Количества подаваемого топлива зависит от количества воздуха. Надеюсь, с этим вы согласитесь. В топливных картах прописано что в режимах х.х и малых нагрузках камера сгорания частично через ЕГР наполняется негорючими газами (выхлопными), и на эту часть делается поправка в подаче топлива(уменьшение). Если вы имеете Clip, то легко это заметите по MAF-сенсору. Как только вы глушите ЕГР,количество воздуха увеличивается практически в два раза(по показаниям MAF) соответственно во столько же увеличивается и подача топлива,которое сгорает не выполняя никакой работы, кроме как повышая температуру сгорания.А так как скорость истечения газов небольшая,в виду малых оборотов двигателя и происходит локальный перегрев. А дальше я уже обьяснял что происходит.Кстати, турбины для дизелей не расчитаны на температуру больше 750 градусов. Исходя из этого все проблемы с перегревом двигателя и происходят из-за неправильной работы ЕГР. И это касается не только 3.0 но и всех других двигателей различных производителей. И статистика имеется немалая (ЭТО ОТВЕТ МНЕ В ВК)

8 мар 2016
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 21:52   #21513
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от kval300
Никогда не доказывал, наоборот говорил что коли запорю то буду чинить ,железо есть железо и оно всегда ломается
Да лан. Сперва ты говорил, что от продолжительной езды на высоких оборотах ему ничего не будет. Про неизбежные ремонты ты стал говорить, когда обнаружил масложор.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:01   #21514
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
от продолжительной езды на высоких оборотах ему ничего не будет.
Если все штатное будет стоять, то ничо не будет.
И, да, масло на высоких нагрузках снашивается еще быстрее чем в пробках, поэтому его тоже надо очень часто менять.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:07   #21515
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
от продолжительной езды на высоких оборотах ему ничего не будет.
Говорил ,но не про высокие обороты а то что обороты 3500 для него не высокие и он спокойно должен их переносить, я и сейчас от этих слов не отказываюсь, другое дело нагрузка .Кстати пересмотрел в очередной раз ролик .мотор там в идеальном состоянии,я бы был бы рад если мне такой попался! Там новый мотор и то что "лысый" гонит про поршни не правда, там копоть есть ,и скорее всего из-за егр и пробок, но кольца там подвижны а значит НЕ ЗАКОКСОВАНЫ, износ вкладышей немного больше чем у меня, там первый слой серый ,потом золотисто мендный, второй тоже почти сточен, и потом опят начинается серый, у меня "медный" еще не сточен.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:36   #21516
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Modigar
Если все штатное будет стоять, то ничо не будет.
И, да, масло на высоких нагрузках снашивается еще быстрее чем в пробках, поэтому его тоже надо очень часто менять.
Так я ранее писал, что масло надо менять как можно чаще при высоких оборотах.

---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее написано было в 22:27 ----------

Цитата:
Сообщение от kval300
обороты 3500 для него не высокие и он спокойно должен их переносить, я и сейчас от этих слов не отказываюсь, другое дело нагрузка
Нагрузка как раз и зависит от скорости движения. Сила сопротивления воздуха пропорциональна цеикс и квадрату скорости. При прочих равных у Дастера нагрузка на двигатель будет больше, чем у какогонить мегана.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:36   #21517
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 01 мая 2024 15:24
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Александр Ю. Посмотреть сообщение
Это мало кто понимает. Но ведь производитель советует ...
Для двигателя 13 года 5w40 основное масло!!! И 5w50 у нас в сервисной книжке есть!!! А вот в30, только для особо холодной погоды.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:51   #21518
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от man_16rus
ЕГР не дань экологичности, а средство для охлаждения камеры сгорания на современных высокофорсированных дизелях путем продувки инертным газом ( в нашем случае выхлопом). Глушение ЕГР приводит к очень быстрой смерти двигателя. Чтобы убедиться в этом
Вот эти все статейки от зелени ИМХО, на номинальных и высоких нагрузках ЕГР НЕ РАБОТАЕТ! И ничего без него мотор не греется! Море людей ездят и ездили без него на моторах евро 0-2
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 22:52   #21519
Grundel
Старожил
 
Аватар для Grundel
Подробнее

Онлайн: Grundel вне форума
Был(а): 13 апр 2024 20:50
Адрес: Москва
Автомобиль: 1.5 dCi 21г.в.
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
Не просто пересказ, а конкретный показ.
В чем принципиальная разница, если не придираться к формулировкам?
Вот в случае kval300 мы имеем хотя бы достоверные исходные данные. Ну и некоторое намеки на причины неисправностей. А в ролике уважаемых белорусских товарищей ни в чем нельзя быть уверенным: пробег, условия эксплуатации, адекватность обслуживания неизвестны. В чем польза просмотра вскрытия неопознанного трупа? Понять причину смерти? Мы и так в целом догадываемся - естественный износ, вредные привычки владельцев и нездоровое питание. Принципиально доказать, что дизель можно закоксовать? Да все можно угандошить при безответственном отношении. На 1KD-FTV тоже иногда поршня прогорают и лопаются, что же теперь считать, что Тойота не умеет дизеля строить?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2021, 23:03   #21520
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Эксплуатация дизельного Дастера

Цитата:
Сообщение от Grundel
вскрытия неопознанного трупа?
Да то абсолютно нормальный мотор ему ходить и ходить, выработки НЕТ на ЦПГ

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее написано было в 23:00 ----------

Я считаю что 140 по трассе должен дастер спокойно ехать сутками! Это же не москвич 412 ,а тот то же 140 легко ходил! Я на Опеле 4000 в долгую около 500км и ничего ему! так там мотор прошел огого!!!!
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатация дизельного двгателя (1,5 dCi ) в других машинах Alpha07 1,5 dCi (K9K) 2011- 58 21.07.2020 21:43
Покупка румынского Дастера / Купить Рено Дастер (Renault Duster) ARMAGEDDON РЕНО ДАСТЕР - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ 117 13.10.2018 14:51

Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot