Эксплуатация дизельного Дастера

[Бертони]

Комментарий модератора Бертони: В последнее время участились случаи выхода из строя форсунок на дизелях. Все случаи произошли при использовании не оригинального топливного фильтра. Вот несколько ссылок на проблему: http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11110 Будьте предельно осторожны с выбором фильтра для своего автомобиля! И помните, никакой фильтр не поможет если в бак залито не качественное топливо.

Комментарий модератора Бертони: В этой теме только обсуждение Дастера с дизельным двигателем. Сравнение с бензиновым ДВС ЗАПРЕЩЕНО! Сравнение дизеля с бензином здесь

Компания Renault приняла решение увеличить межсервисный интервал для дизельных кроссоверов Duster с 10 тыс. до 15 тыс. км. Данная мера позволит владельцам существенно сократить эксплуатационные расходы. http://www.zr.ru/content/news/901326...paign=rss-news

Полезные темы о дизеле.
Дизельное топливо.
Чип тюнинг.
Расход топлива.
Топливный фильтр.
ТО своими руками. Спасибо ilion

цены на оригинальные расходники для ТО у не официалов

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от TiranaY

Может кому пригодиться, в идеале в шапку темы закинуть. Запчасти для ТО из AUTODOC для дорестайлингового дастера:
1. 196138 ELF Моторное масло синтетическое - 2788р.
2. 7701477028 Комплект ремня ГРМ - 2607р.
3. 8201153808 Фильтр салонный - 721р.
4. 164000884R Фильтр топливный - 2292р.
5. 410605961R Колодки передние - 2470р.
6. 8200768927 Фильтр масляный - 376р.
7. 8200985420 Фильтр воздушный - 750р.

Цены указаны на 23.10.2015г.

Сообщение от n_dum

Цены экзит, в скобках автодок для дорестайлингового дастера:
Фильтр масляный Renault 8200 768 927 Оригинальный 260р (240р)
Фильтр топливный (с дат воды) Renault 7701 478 547 1 979,24р. (1769р)
Фильтр воздушный Renault 8200 985 420 Оригинальный 560р (508р)
Bosch
0 250 202 022 Свеча накаливания Bosch 352,86 По свече вопрос? параметры подойдут?


Renault
8200 490 950 Свеча накаливания (800р) 728,57р.,863,23р.


8201 153 808 Фильтр салона 600р ( 550р)

8671 017 558 дополнительный мембранный фильтр салона 8671017558 600р (500р)
Примерно так.
Или так, с фактур:
Bosch F 026 402 075 Топливный фильтр 1 1 670,41
Osram 64210 ALL Лампа накаливания 2 341,89
Renault 11026 5505R Прокладка сливной пробки 1 31,69
Renault 7700 430 574 Крючок для одежды 4 64,34
Renault 8200 768 927 Фильтр масляный двигателя 1 272,43
Renault 8200 985 420 Фильтр воздушны 560,22
Toyota 85321-26020 Клапан системы омывателя 1 40,98
Может кто дешевле знает и-нет магазины. Интересно, но РЕНО оригиналы практически нет описаний и цены высоковаты у РЕНО.

[Ворчун2014]

Сообщение от bubba

Объясните тёмному бензоводу, откудова в дизеле "углы", если там не зажигание, а самовоспламенение?

Момент впрыска. Может вообще на 5 штук " минивпрысков" разбиваться.

[HID]

Сообщение от bubba

Объясните тёмному бензоводу, откудова в дизеле "углы", если там не зажигание, а самовоспламенение?

так в цитате же написано

угла впрыска

что непонятного???

[kval300]

"Угол начала впрыска "это практически то же самое что и момент зажигания в бензинке, ио задан не статически а меняется в зависимости от разных условий обороты.температура,нагрузка и т д. Встарых системах механически в современных электронно .

[Сергей2017]

Сообщение от kval300

немного жесче может быть из за коррекции угла впрыска по температуре в более раннее

вот на это я и думаю, неидеальная в ЭБУ коррекция при низких температурах. Чуток рановато прыскает плюс из-за бедной смеси происходит взрыв, а в дизеле должно быть быстрое горение, но не взрыв.

[White_Alex]

Сообщение от Сергей2017

из-за бедной смеси происходит взрыв

Вы как вообще принцип воспламенения в дизеле себе представляете?

[AEN]

Сообщение от Сергей2017

плюс из-за бедной смеси происходит взрыв, а в дизеле должно быть быстрое горение, но не взрыв.

Наверно, не стоит говорить о смеси, применительно к дизелю. Это в бензинке имеется смесь, а в дизеле её нет.
Вот если сильно рано впрыснуть топливо, то получится смесь, которая сдетонирует при сжатии. И какая она будет, бедная/богатая, уже без разницы, детонация произойдёт.

[White_Alex]

Сообщение от AEN

Это в бензинке имеется смесь, а в дизеле её нет.

а.... что горит-то? :-)

[АЛЕКСЕЙ-67]

Дизтопливо... Доставленное в цилиндр ТНВД в конце такта сжатия.(грубоговоря)

[White_Alex]

Сообщение от АЛЕКСЕЙ-67

Дизтопливо... Доставленное в цилиндр ТНВД в конце такта сжатия.(грубоговоря)

ну при такой постановке вопроса, конечно, может и детонация в дизеле возникнуть :-)))

[kval300]

Сообщение от Сергей2017

в дизеле должно быть быстрое горение, но не взрыв.

А это уже в сторону цетановых чисел-задержка воспламенения.
Смесь это немного другое да в дизеле она горит но процесс смесеобразования происходит в момент впрыска и воздуха в дизеле всегда как правило с избытком что бы сжечь порцию впрыснутой саляра.
детанирует дизель например при впрыске эфира в воздухан да так что коленвалы ломает. Те до момента впрыска топлива есть что поджечь.А когда все работает нормально то детонация как таковая у дизелей отсутствует и именно поэтому дизели считаются многотопливными двигателями отличие лишь в топливной.Можно и угольную пыль впрыскивать

[Сергей2017]

Сообщение от White_Alex

Вы как вообще принцип воспламенения в дизеле себе представляете?

Топливо впрыскивается в сжатый чистый воздух, который в результате сжатия разогрет к моменту впрыска выше точки воспламенения топлива. Горение происходит от начала факела впрыска до конца дозы топлива по мере смешивания топлива с воздухом. Процесс очень быстрый, но не мгновенный. Топливо может впрыскиваться несколько раз, процесс повторяется каждый раз сначала. Отличие последующих впрысков от первого в том, что воспламенение происходит за счет остатков температуры предыдущей дозы, а не сжатия. Есть еще нюансы работы с ЕГР и другими системами, но они не существенны.

Сообщение от AEN

И какая она будет, бедная/богатая, уже без разницы, детонация произойдёт.

не соглашусь, при сильном передозе топлива двигатель может и "потухнуть". Любой.
Скорость горения определяется молярными соотношениями объемов топлива и окислителя. При идеальном соотношении происходит взрыв (гремучая смесь, например). Обеднение смеси приводит сначала к лучшему сжиганию топлива, далее к потере воспламенения (завоздушило двигатель). Обогащение смеси приводит к потерям несгоревшего топлива, далее к потере воспламенения (залило двигатель). Это молекулярные свойства веществ играют такие шутки.
Могу сказать, что бензин, дизель, водород, тротил - без разницы какое топливо, процесс одинаковый. У нас на угольной электростанции в котлах, по сути, то же самое происходит.

Сообщение от kval300

Можно и угольную пыль впрыскивать

Как было бы круто, у нас один блок на пыли работает! Там я ее могу бесплатно мешками набирать, еще и премию дадут за уборку оборудования!

В продолжение темы этой трескотни в двигателе. Сегодня -18С, явление почти не проявлялось, хотя темп езды был более интенсивным. Есть ощущение, что этот треск зависит именно от температуры всасываемого воздуха, чем она ниже, тем сильнее этот звук и тем чаще проявляется. Но его нет при равномерном движении или накатом, только на ускорении. Причем прогрев двигателя снижает, но не убирает явление совсем, а вот повышение температуры на улице убирает совсем. Ну что в двигателе связано с этой температурой воздуха - больше кислорода, коррекция впрыска, еще есть что-нибудь?

[Vladslav68]

Сообщение от Сергей2017

Ну что в двигателе связано с этой температурой воздуха - больше кислорода, коррекция впрыска, еще есть что-нибудь?

Треск, возможно, идет от форсунок. И чем теплее, тем меньше впрысков за один цикл... Вот и треска меньше.

[kval300]

температурное расширение металлов никто не отменял,что вы к форсункам добадались

[Vladslav68]

Сообщение от kval300

температурное расширение металлов никто не отменял,что вы к форсункам добадались

Температурное расширение актуально также для ДВС на отличных от дизеля видах топлива... Однако характерный "треск" присутствует исключительно на ДВС на тяжелом топливе...

[Сергей Захаров]

промёрзшая бензинка грохочет будь здоров. (да, грохот иных тональностей)

[Сергей2017]

Сообщение от Vladslav68

И чем теплее, тем меньше впрысков за один цикл

Количество впрысков, может быть. Правда не замечал изменений частоты звука, а по идее должна быть.

Сообщение от kval300

температурное расширение металлов никто не отменял

непохоже на лязг в холодных зазорах, хотя не исключаю.
А форсунки смазываются дизтопливом? Может холодное дизтопливо не дает достаточного смягчения в работе клапана форсунки? А прогрев топливной аппаратуры процесс довольно долгий, думаю, если вообще возможен при минус 25-30 без одеяла.

[White_Alex]

Сообщение от Сергей2017

А форсунки смазываются дизтопливом?

больше там не чем особо :-))

Сообщение от Сергей2017

Может холодное дизтопливо не дает достаточного смягчения в работе клапана форсунки?

пьеза-электрические форсы на рестайле вообще довольно-таки шумные. Снизить шум субъективно помогает например добавление Wynns Supremium diesel при заправке, но я чет думаю, что это мне кажется, что оно тише работает, чем на просто зимнем топливе :-))

[metr 63]

http://autostrong-m.by/post/stuk-for...puti-resheniya

[Сергей2017]

Сообщение от metr 63

http://autostrong-m.by/post/stuk-for...puti-resheniya

Интересный материал. Звук действительно похож на стрекот, металл по металлу в дизтопливе, наверно, может так звучать.
Похоже происходит следующее: из-за холодного воздуха ЭБУ увеличивает амплитуду открытия иглы клапана форсунки, дабы обогатить смесь. Когда подкидываю газ, ЭБУ еще добавляет амплитуды, для разгона. Потом, под действием возвратной пружины, игла возвращается на место. Из-за большой амплитуды игла успевает набрать больше скорости к моменту касания с посадочным местом, чем обычно, отсюда и возникает этот звук. Вязкости дизтоплива уже не хватает, чтобы смягчить этот удар до неслышимого фона.
Мне кажется, Рено следует уменьшить амплитуду, а увеличить частоту открытия иглы на режимах при температуре воздуха ниже -15. Напишу им в следующем опросе рекомендацию.

[kval300]

Нет электронная форсунка не так работает.У нее электрогидравлическое управление.
Пруж

---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее написано было в 19:56 ----------

они это обязательно учтут Только форсунки на СR работают и запираются не пружинами,там электронно гидравлическое управление,ни одна пружина не запрет распылитель при 2500атм это не 300-400атм. я сомневаюсь что Вы гдето нароите подробный алгорит работы топливной.