Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[-=Df=-]

Сообщение от Panzerschreck

При установке новых шин на переднюю ведущую ось происходило следующее. При интенсивном разгоне (а по другому наш коллега не умеет) даже новая резина давала пробуксовку, подлючался задний мост. А по мере восстановления сцепных свойств на передке задний мост отключался. Как это и должно быть в режиме авто.

если передние колеса больше задних, то они крутятся медленнее, пройдя тот же путь. Блок полного привода видит это(определяя как пробуксовку задней оси) и вообще отключает задние колеса, на приборке, как пишет Регас, 2ВД

Сообщение от Panzerschreck

При лысых шинах спереди пробуксовка имеет перманентный характер при интенсивной езде. Поэтому задняя ось крутилась постоянно. То есть полный привод всегда работал в режиме авто и никаких переключений режимов не было.

в обратной ситуации, задние колеса крутятся медленнее(так как больше). Блок полного привода это определяет как пробуксовку передней оси, и лочит муфту принудительно.

Сообщение от Panzerschreck

Модет и похоже. Только если внимательно почитать обсуждаемый пост, то станет ясно следующее.

так что мне тоже ясно, но совсем не то, что тебе

[Panzerschreck]

Сообщение от -=Df=-

так что мне тоже ясно, но совсем не то, что тебе

Освежил в памяти принцип работы электромагнитной муфты и не поленился сделать некоторые расчеты. Если верить инфе, что муфта срабатывает при разности угловых скоростей в 15-20 град, то ты полностью прав. Более того, производитель категорически запрещает ставить на заднюю ось колесья меньшего размера, чем спереди.
А также вспомнилось, что из-за того, что перегрев муфты определяется косвенно по частоте вращения, можно в самый нужный момент остаться ваще без полного привода. Как и бывало пару раз у меня.
С парт-таймом как-то все гораздо проще.

[Fenyx]

Сообщение от Strusto

Разницей во вращении передних и задних колес при включении муфты.

Разницы не достаточно для включения заднего привода. Много раз видел (со стороны-то виднее) как люди для пробы включали режим 2wd и ехели в горку по грязи или песку. Передняя ось буксует, а задняя стоит. С чего вы взяли что она подключается? Остаточное трение в разблокированной муфте не в счет.

Сообщение от kval300

Если ехать по асфальту(хорошее сцепление) то ничем,а вот если со светофора дернуть то на 2WD то передок буксует как и у недопривода в режиме авто все сразу крутит.

Вы подтверждаете то что я написал выше. Я то знаю как работает в режиме авто, а вот Strusto считает по другому, поэтому я и спросил у него.

[Strusto]

Сообщение от Fenyx

С чего вы взяли что она подключается?

Именно с видео, где народ горку штурмовал

[Regas]

Сообщение от Panzerschreck

Regas, степень износа шин одинаковая?

Степень износа одинакова
Это Шины с 2012го по 2019 на них последний раз ездил в мае 2019го, даже успешно были проданы за 2500р.

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее написано было в 16:08 ----------

Сообщение от Panzerschreck

2. При установке новых шин на переднюю ведущую ось происходило следующее. При интенсивном разгоне (а по другому наш коллега не умеет) даже новая резина давала пробуксовку, подлючался задний мост. А по мере восстановления сцепных свойств на передке задний мост отключался. Как это и должно быть в режиме авто.
.

Вот в этом пункте. Какая-то не правильная расшифровка моего сообщения?

Если новые стояли впереди там интенсивного разгона не нужно было, метров через 300 отключался режим АВТО вообще, а про полный привод можно было забыть навсегда, так как включался режим 2вд. и хоть оббуксуйся передком, крутилка тоже не давала поставить в режим АВТО и Лок.
Тем более разница в шинах 2х2,54 или 5д.
Пока не перезапустишь Двигатель.

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее написано было в 16:20 ----------

Сообщение от Fenyx

С чего вы взяли что она подключается?

Я когда ездил на спринтах по раскисшей глине или чернозему со свежей травкой, время года когда зелёная трава уже покрыла поля, это на целый день в дождь с коллегой, у него было время смотреть на приборку, так вот при прохождении маршрута в километра 2, приборка иногда переключалась на 2вд а после переходила в Лок.
А так же было полностью отключение полного привода горел режим 2вд, таки вот были ощущения как зад хочет обогнать перед.

Только нужно учитывать это было в дождь на целый день, на время при прохождении круга, да заезды никто не отменял.
Поэтому было время понаблюдать за происходящим.
Плюс много раз приходилось ездить в дождь или дождь со снегом или мокрым снегом по бездорожью.
Как правило в дождь всегда интереснее.
А если ещё в дождь долбить в отсечку то это ещё на много интереснее, как правило везде выезжал, за исключением когда брюхо не держит за грунт.

[Fenyx]

Сообщение от Regas

так вот при прохождении маршрута в километра 2, приборка иногда переключалась на 2вд а после переходила в Лок

Это если включить лок и буксовать 2 километра, срабатывает защита от перегрева муфты. На самом деле она не перегревается, но когда мозги "думают" " мы долго буксуем, наверное муфте плохо", она отключается, на приборке при этом 2wd горит и предупреждение о перегреве (на новом, а на старом просто 2wd). По прошествии некоторого времени "отдыха" снова включается тот режим, который был до этого.

Сообщение от Strusto

Именно с видео, где народ горку штурмовал

Покажите где - я думаю вы перепутали.

[olesha_908]

.

[olesha_908]

Здравствуйте! В блоке включения полного привода обнаружил разъем (был воткнут в заглушку. Как узнать от чего?
Дастер 2016, 2.0, АБС.

[kval300]

По идее от есп я у себя то же такой нашел и репу чесал!

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее написано было в 11:20 ----------

Вот обсуждалось сдесь http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=20581

[Евгений Кузнецов]

Слева направо от крутилки ПП первая обогрев лобового, вторая отключение ЕСП, третья режим эко (не подумайте что экономичный)

М.б. и не прав! Это штатное расположение кнопок! Когда устанавливал ЕСП, по памяти, блок этот снимали, там вроде 3 разъема под кнопки все разных цветов, так вот черный разъем это ЕСП!

[Strusto]

Сообщение от Евгений Кузнецов

Когда устанавливал ЕСП...

О, с этого места поподробнее, что докупали, куда втыкали? Спасибо

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Strusto

О, с этого места поподробнее, что докупали, куда втыкали? Спасибо

На форуме есть тема! http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=19117

Делал не сам, скорее ассистировал!
Сразу скажу дорого это!

Но не капли не жалею!

[Strusto]

Сообщение от Евгений Кузнецов

На форуме есть тема! http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=19117

О, спасибо большое, эта тема мимо как-то прошла

[bubba]

Сообщение от olesha_908

Здравствуйте! В блоке включения полного привода обнаружил разъем (был воткнут в заглушку. Как узнать от чего?
Дастер 2016, 2.0, АБС.

В моём дастере 2015гв рестайл в мануале написано, что эта самая левая заглушка, если бы была кнопкой, отвечала бы за систему "старт-стоп", поэтому она у всех на тот момент "заглушка", т.к. такой опции на наших автах не было... Сам заглушку не вскрывал, что там, под ней, не знаю... Две другие правее - у меня кнопки соотв. "есп" и "эко"...

[Madi]

Правильно ли я понимаю, что на скоростях выше 70 км/ч ни при каких условиях задний мост не подключится ?

[Platon343]

Сообщение от Madi

Правильно ли я понимаю, что на скоростях выше 70 км/ч ни при каких условиях задний мост не подключится ?

авто переходит в режим АВТО , и машина сама думает когда ей подключить задний мост ( как то так )

[Hudozhnik]

Сообщение от Madi

Правильно ли я понимаю, что на скоростях выше 70 км/ч ни при каких условиях задний мост не подключится ?

раньше считалось 80 км/ч
но это из той же оперы, что в 2WD муфта не замыкается, - замыкается при определенных условиях - доказано неоднократно

[Немец 75]

Режим LOOK на 80 км/ч переключается в АВТО

[Hudozhnik]

Сообщение от Немец 75

Режим LOOK на 80 км/ч переключается в АВТО

точнее - отрубается LOOK, а уж в какой режим - известно только разработчикам алгоритма, который явно неодинаков от поколения к поколению, для разных конфигураций, насколько можно судить по отзывам

[Немец 75]

У меня уходит в АВТО